Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Pokeriin liittyvä mielenkiintoinen keskustelu, joka ei sovi muiden otsikoiden alle
Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 799
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 16 Touko 2018, 17:22

Pokerisivut on solminut merkittävän yhteistyösopimuksen UpswingPokerin kanssa. UpswingPoker on maailman johtavia pokeristrategiasivustoja, jolle tuottavat sisältöä mm. Doug Polk, Parker ”tonkaaaap” Talbot, Jake ”JLlama” Abdalla, Andres ”Educa-p0ker” Artinano, Pratyush Buddiga, Ryan Fee ja Fernando ”JNandez” Habegger.

Vuonna 2015 perustettu UpswingPoker on tullut tunnetuksi etenkin valmennuskursseistaan, Upswing Lab-harjoitusohjelmastaan, sekä eri pelimuotoja käsittelevästä ilmaisesta opetusmateriaalistaan. Sivusto on saanut kiitosta etenkin siitä, että se on onnistunut haalimaan nimiinsä aivan huippunimiä eri pokerivarianteista. Pokerisivut tulee kääntämään UpswingPokerin strategiasisältöä yksinoikeudella suomeksi, ja tähän ketjuun kootaan Upswingin suomennetut MTT-artikkelit.

Winning Poker Tournamentsin ja muut UpswingPokerin valmennuskurssit löydät myös Pokerisivujen VIP-kaupasta!


Kaikki Pokerisivujen artikkelit (päivitetty 3.9.2019):

Reissukoon valitseminen turnauksissa
Viisi turnausmyyttiä, joihin ei kannata uskoa
Miikka Anttonen: 11 vuotta, 70 567 turnausta, 6 304 190 kättä nettipokeria
Kolme oppituntia $12,895 turnausvoitosta
Moderni short stack-peli, osa 1: BB vs BTN
Moderni short stack-peli, osa 2: BB vs steal pikkustäkillä
Moderni short stack-peli, osa 3: Blind vs blind SB:n näkökulmasta
Moderni short stack-peli, osa 4: Blind vs blind BB:n näkökulmasta
Jatkolyöntien pitkä oppimäärä
Kolme MTT-vakkarien yleisintä virhettä
Winning Poker Tournaments -esittely + video
Miikka Anttonen: Deepstack-pelaaminen turnauksissa
Miikka Anttonen: Strategiaopas knockout-turnauksiin
Jimmy Fricke: Viisi syytä, miksi hidastelun välttäminen tekee sinusta rikkaamman ja onnellisemman
Nick Petrangelo: Totuus ICM:stä

Tässä ketjussa voi keskustella vapaasti artikkeleista!
Viimeksi muokannut PS uutistoimitus, 03 Syys 2019, 10:19. Yhteensä muokattu 7 kertaa.

nikkipe
Pokerisivut - striimaaja
Viestit: 2110
Liittynyt: 15 Loka 2006, 20:53

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja nikkipe » 17 Touko 2018, 04:04

Reissukoon valitseminen turnauksissa artikkeli saa varmasti monen miettimään tekemisiään. Isot pojat ja standardi on ohjannut pienempään ja pienempään avauskokoon. Selityksiä löytyy monia: 0,x bb säästö ja kun sen tekee tuhansia kertoja on summa iso, enemmän liikkumavaraa flopilla kun potti pienempi etc…

Katsoin populaation käyttäytymisen niissä peleissä missä itse pyörin. Eli sisältää kaikkien vihujen ja minun kädet jotaka on päästy avaamaan BTN tai CO ja ante on jo pelissä.
Fiedin_avaus_koko.JPG
Fiedin_avaus_koko.JPG (38.82 KiB) Katsottu 8703 kertaa
BTN miniavaus menee läpi 34 %. Alle 2,5bb avaus onnistuu 40 % ja ”iso” avaus onnistuu 50 %

Idealla:
Ajatusleikki: Olet myöhäisessä positiossa, ja haluat yrittää tehdä rahaa reissaamalla millä tahansa kahdella kortilla. Hypoteesiin ei sisälly minkäänlaista post flop-pelaamista; itse asiassa aiot open-foldata jokaikisen flopin, vaikka osuisit quadseihin.”
Mini avaus tuottaa -47 bb/100, avaus 2,25bb tuottaa -33bb / 100 ja avaus 2,75 bb tuottaa -11 bb / 100. (laskelmissa antet yhteensä 1)

Eli mitä isompi avaus sen halvemmaksi se tulee. Ainahan ei haluta foldeja ja taulukon viimeisestä sarakkeesta näkee, että isoin avaus myös tuottaa siinäkin yllätyksen.
nikkipe

PPPake
Viestit: 437
Liittynyt: 11 Huhti 2016, 09:41

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja PPPake » 17 Touko 2018, 11:20

Millä avauskoolla winratet lähtee sitten laskemaan, jos 2-4bb käytännössä aina isommalla koolla se on noussu?

Kauris84
Viestit: 285
Liittynyt: 21 Huhti 2018, 05:27

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja Kauris84 » 17 Touko 2018, 13:03

nikkipe poistitko tuosta iPokerin kädet? Tuo on aika "vaarallista" luottaa statseihin joissa on mahdollisuus että ne näyttävät mitä sattuu jos sivusto ei tuota oikeanlaista dataa ja iPokerilla on tässä ollut melkoisia ongelmia. Kokeileppa ainakin poistaa iPokeri kokonaan tosta filtterillä, syntyykö isoja eroja?

Toinen että jaa koko käsihistoria vuoden vaihteessa, miltä näyttää viime vuonna ja miltä nyt. Monesti katsotaan koko databasella noita statseja ja siinä on aika iso virhe jos siinä on eri aikakaudelta pelejä, lähinnä siis ideana on se, että pitää verrata eri aikakausilta saatua dataa ja katsoa onko siinä niin isoja eroja että on syytä erotella aikajaksoin statseja.
Agressiivista asioiden ajattelua, "esim: Vain paskapää ei pidä saksalaisesta musiikista."
Jos tuomitset niin osta itse itsellesi ensin elämä!

Kauris84
Viestit: 285
Liittynyt: 21 Huhti 2018, 05:27

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja Kauris84 » 17 Touko 2018, 13:10

” Ajatusleikki: Olet myöhäisessä positiossa, ja haluat yrittää tehdä rahaa reissaamalla millä tahansa kahdella kortilla. Hypoteesiin ei sisälly minkäänlaista post flop-pelaamista; itse asiassa aiot open-foldata jokaikisen flopin, vaikka osuisit quadseihin.”
En vielä lukenut artikkelia mutta sisältyykö tähän minkälaiset stäkkikoot? Yleensäkin tuntuisi olevan niin et nuo 3x avataan tyyliin syvillä 100bb kun miniavausta käytetään lähinnä stäkillä joka ei riitä vielä openshoveen... Eli siis pointtina se et riippuu stäkeistä.
Agressiivista asioiden ajattelua, "esim: Vain paskapää ei pidä saksalaisesta musiikista."
Jos tuomitset niin osta itse itsellesi ensin elämä!

nikkipe
Pokerisivut - striimaaja
Viestit: 2110
Liittynyt: 15 Loka 2006, 20:53

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja nikkipe » 17 Touko 2018, 14:28

PPPake kirjoitti:Millä avauskoolla winratet lähtee sitten laskemaan, jos 2-4bb käytännössä aina isommalla koolla se on noussu?
Alkaa otos menemään niin pieneksi, että luotettavuus katoaa.
nikkipe

nikkipe
Pokerisivut - striimaaja
Viestit: 2110
Liittynyt: 15 Loka 2006, 20:53

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja nikkipe » 17 Touko 2018, 14:49

Kauris84 kirjoitti:nikkipe poistitko tuosta iPokerin kädet? Tuo on aika "vaarallista" luottaa statseihin joissa on mahdollisuus että ne näyttävät mitä sattuu jos sivusto ei tuota oikeanlaista dataa ja iPokerilla on tässä ollut melkoisia ongelmia. Kokeileppa ainakin poistaa iPokeri kokonaan tosta filtterillä, syntyykö isoja eroja?
Jotenkin elän luulossa, että olen tunnistanut mitkä saitit tuottaa vääränlaista dataa ja missä vaiheessa. Ohessa kuitenkin sama statistiikka ilman iPokeria.
Fiedin_avaus_koko_ilman_ipoker.JPG
Fiedin_avaus_koko_ilman_ipoker.JPG (38.72 KiB) Katsottu 8499 kertaa
Kauris84 kirjoitti: Toinen että jaa koko käsihistoria vuoden vaihteessa, miltä näyttää viime vuonna ja miltä nyt. Monesti katsotaan koko databasella noita statseja ja siinä on aika iso virhe jos siinä on eri aikakaudelta pelejä, lähinnä siis ideana on se, että pitää verrata eri aikakausilta saatua dataa ja katsoa onko siinä niin isoja eroja että on syytä erotella aikajaksoin statseja.
Ajaudutaan taas haasteeseen joka vääristää lukuja, koska otoskoko pienenee.
Fiedin_avaus_koko_ilman_2017_2018.JPG
Fiedin_avaus_koko_ilman_2017_2018.JPG (40.98 KiB) Katsottu 8499 kertaa
Trendi on sama. Mitä isommin avataan sitä pienempää tappiota puhdas avaus tekee.
nikkipe

Kauris84
Viestit: 285
Liittynyt: 21 Huhti 2018, 05:27

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja Kauris84 » 17 Touko 2018, 15:33

Tuohan kannattaa muutenkin joskus tarkistaa että onko data oikeanlaista. Tulokset nyt PT4 vetelee miten sattuu mutta jos noissa statseissa on jotain väärin se tekee aika ison ongelman eikä se ole vaikea tarkistaa mut melkein joka saitilla kannattaa käydä läpi esim. SB:ltä bb/100 lukema joka mulla näyttää iPokerilla varmaan nytkin 140/100 :-D Siitä jo helposti tajuaa et joku on pielessä.

Onhan tuossa vähän eroja vuosien välillä mutta otanta on suhteessa liian pieni, se on ihan totta.
Mites tossa sitten kun 3bb avauksilla olet voittanut enemmän tänä vuonna kuin vime vuonna ja olet ilmeisesti tehnyt niitä vähemmän tänävuonna?
Agressiivista asioiden ajattelua, "esim: Vain paskapää ei pidä saksalaisesta musiikista."
Jos tuomitset niin osta itse itsellesi ensin elämä!

nikkipe
Pokerisivut - striimaaja
Viestit: 2110
Liittynyt: 15 Loka 2006, 20:53

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja nikkipe » 17 Touko 2018, 19:20

Kauris84 kirjoitti:
Onhan tuossa vähän eroja vuosien välillä mutta otanta on suhteessa liian pieni, se on ihan totta.
Mites tossa sitten kun 3bb avauksilla olet voittanut enemmän tänä vuonna kuin vime vuonna ja olet ilmeisesti tehnyt niitä vähemmän tänävuonna?
Nikkipe1 kirjoitti:Katsoin populaation käyttäytymisen niissä peleissä missä itse pyörin.
Siis aineistoon kaikkien pelaajien toiminta. Ei minun omat kädet. Ja toi ev/100 luku ei ole se oleellinen, kun tutkitaan stealin onnistumista. (sarake Stole = stela success)

Ja jos viimeisessä rapsassa näkyy 700 käden otoksella hyvä tulos, niin otos on yhtä luotettava kuin kahdella nopalla yhteislukuun 7 päätyminen.
nikkipe


Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 799
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 28 Touko 2018, 22:50

Tämän viikon artikkeli onkin melkoinen tapaus. Miikka Anttosen lopetusartikkeli on 33 000 merkin essee internetin persoonallisuustesteistä, talonrakentamisesta, ja... no, ehkä tätä kaikkea ei kannata spoilata. Keittäkää kuppi kahvia ja lukekaa itse.

Miikka Anttonen: 11 vuotta, 70 567 turnausta, 6 304 190 kättä nettipokeria

Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 799
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 29 Kesä 2018, 16:11

Seuraavaksi tuleekin sitten strategiaa MTT- ja Twitch-maailman huipulta, kun Pokerisivujen turnausstrategikkona debytoi Parker "tonkaaaa" Talbot!
tonkaaaawins.png
Ensimmäisessä artikkelissa käydään läpi kolme tärkeää pointtia Talbotin voittamasta Big $109-turnauksesta.

Lue: Kolme oppituntia $12,895 turnausvoitosta

Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 799
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 24 Heinä 2018, 13:11

Seuraavien neljän viikon ajan Pokerisivujen turnaustiistaissa julkaistaan aina uusi osa Miikka Anttosen 25-sivuisesta Moderni short stack-peli-eepoksesta.

Ensimmäisessä osassa käsitellään nykyaikaista short stack-peliä BB:stä alle 20 BB:n stäkeillä.

Moderni short stack-peli, osa 1: BB vs BTN

DrDoge
Viestit: 4
Liittynyt: 24 Heinä 2018, 17:26

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja DrDoge » 24 Heinä 2018, 17:31

En oikein tykänny artikkelista vaikka oli paljon hyvää asiaa. Tässä jätettiin kokonaan huomioimatta BTN:n suorat shovet. 19bb deeb tuossa useimmat pelaajat pelaa mixed strategyllä, jossa shovee suoran osan käsistä ja osan minbet callaa/foldaa. Jolloinka minbetin tullessa maksu shoveen myös tulee useemmin ja noin laajasti tunkeminen on isosti EV-.

Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 799
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Re: Pokerisivujen strategia-artikkelit: MTT

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 24 Heinä 2018, 17:36

DrDoge kirjoitti:En oikein tykänny artikkelista vaikka oli paljon hyvää asiaa. Tässä jätettiin kokonaan huomioimatta BTN:n suorat shovet. 19bb deeb tuossa useimmat pelaajat pelaa mixed strategyllä, jossa shovee suoran osan käsistä ja osan minbet callaa/foldaa. Jolloinka minbetin tullessa maksu shoveen myös tulee useemmin ja noin laajasti tunkeminen on isosti EV-.
Artikkelin käsiesimerkeistähän puuttuu kokonaan sekä napin että SB:n stäkit, ja oletettavasti tässä on haettu siis tilanteita, joissa käsitellään pelkästään Heron toimintaa. Toimitus on kanssasi samaa mieltä siitä, että tätä olisi voitu selventää artikkelissa. Etenkin, kun artikkelin alun esimerkkikuvassa kaikkien stäkit kuitenkin näkyvät.

Tietysti jos esim oletettaisiin kaikkien olevan 19BB stäkillä, artikkelin kirjoittaminen menisi jo aika monimutkaiseksi huomioiden, että napilla ja SB:llä on niin julmetusti eri strategiavaihtoehtoja.

No, eiköhän tästä nyt monelle hyötyä kuitenkin ole. Ensi viikon artikkeli on jo valmiiksi käännetty, siinä tätä ongelmaa ei esiinny. :)

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen pokerikeskustelu”