Nettiblokkeja vastustavat ehdokkaat (lista avausviestissä)

Pokeriin liittyvä mielenkiintoinen keskustelu, joka ei sovi muiden otsikoiden alle
PPPake
Viestit: 430
Liittynyt: 11 Huhti 2016, 09:41

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja PPPake » 08 Maalis 2019, 19:53

jefenho kirjoitti:
Valtiovarainvaliokunta esittää lausunnossaan, että sivistysvaliokunta ehdottaisi eduskunnan hyväksyttäväksi kannanoton Veikkaus Oy:n toiminnan turvaamisesta sekä aktiivisesta puuttumisesta ulkomaisten peliyhtiöiden laittomaan toimintaan ja tätä kautta mahdollistaa pelihaittojen vähentäminen.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mieti ... +2018.aspx
Yksityiskohtaisessa käsittelyssä ed. Vähämäki ed. Kankaanniemen kannattamana ehdotti,että kappaleesta 25 poistetaan ensimmäinen virke joka alkaa sanoilla ”Valiokunta pitää niin...” Ed. Vähämäen ehdotuksesta äänestettiin lausuntoluonnosta vastaan. Äänin 16—2, 1 tyhjävaliokunta hyväksyi lausuntoluonnoksen.
....
Ed. Vähämäki ed. Kankaanniemen kannattamana ehdotti vielä, että valiokunnan kannan-otossa muutetaan sana ”toimintaan” sanaksi ”mainostamiseen”.Ed. Vähämäen ehdotuksesta äänestettiin lausuntoluonnosta vastaan. Äänin 15—2, 2 tyh-jää valiokunta hyväksyi lausuntoluonnoksen.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kokou ... 8+2018.pdf

Ensimmäinen äänestys siis lauseesta: "valiokunta pitää tärkeänä blokeerauksen selvittämistä."

Toinen äänestys aiheesta laittomasta toiminnasta -> laittomasta mainostamisesta.
Läsnä
puheenjohtaja Timo Kalli kesk
varapuheenjohtaja Ville Vähämäki ps
jäsen Timo Harakka sd
jäsen Timo Heinonen kok
jäsen Kauko Juhantalo kesk
jäsen Toimi Kankaanniemi ps
jäsen Pauli Kiuru kok
jäsen Esko Kiviranta kesk
jäsen Kari Kulmala sin
jäsen Elina Lepomäki kok
jäsen Mats Nylund r
jäsen Johanna Ojala-Niemelä sd
jäsen Antti Rantakangas kesk
jäsen Markku Rossi kesk
jäsen Maria Tolppanen sd (nimenhuudon jälkeen)
jäsen Kari Uotila vas
jäsen Pia Viitanen sd
varajäsen Olavi Ala-Nissilä kesk
varajäsen Li Andersson vas (nimenhuudon jälkeen)
varajäsen Lasse Hautala kesk
varajäsen Reijo Hongisto sin
varajäsen Emma Kari vihr
varajäsen Riitta Myller sd (nimenhuudon jälkeen)
varajäsen Markku Pakkanen kesk
varajäsen Eero Reijonen kesk
varajäsen Joona Räsänen sd (nimenhuudon jälkeen)
varajäsen Joakim Strand r
varajäsen Raija Vahasalo kok
varajäsen Harry Wallin sd (nimenhuudon jälkeen)
varajäsen Juhana Vartiainen kok
varajäsen Peter Östman kd
Miten helvetissä tällä kokoonpanolla voi saaha tollasia äänestystuloksia? Olettaen, että Vähämäki ja Kankaanniemi on äänestäny lausuntaluonnosta vastaan niin sillon Lepomäen ja Kiurun on täytyny äänestää luonnoksen puolesta (tai tyhjää)!? Mitä vittua?!

Paklu
Viestit: 1168
Liittynyt: 08 Touko 2007, 00:11
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja Paklu » 11 Maalis 2019, 14:03

Veikkaan, että noissa vähäpätöisemmissä äänestyksissä painellaan puolueen valitsemia nappeja, kun se ei tulokseen vaikuta ja sitten voidaan ehkä vaikuttaa myöhempiin asiantuntijavalintoihin jne. että saisi enemmän ihmisiä vapauden puolelle tärkeisiin äänestyksiin.

jcvieri
Viestit: 26
Liittynyt: 05 Marras 2007, 19:27

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja jcvieri » 11 Maalis 2019, 18:02

Paklu kirjoitti:Veikkaan, että noissa vähäpätöisemmissä äänestyksissä painellaan puolueen valitsemia nappeja, kun se ei tulokseen vaikuta ja sitten voidaan ehkä vaikuttaa myöhempiin asiantuntijavalintoihin jne. että saisi enemmän ihmisiä vapauden puolelle tärkeisiin äänestyksiin.
Niille, jotka tuosta joukosta blokkia vastustavat tai ainakin niin antavat ymmärtää, tuon äänestyksen tulos on jo ennen äänestystä ollut selvä. Olisi se nyt demokratian kannalta kuitenkin ihan kivaa, jos edustajat äänestäisivät sen mukaan, mitä puhuvat. Kun sitä puolueen nappia tupataan painelemaan puoluekurin nimissä myös ja ennen kaikkea niissä tärkeissäkin äänestyksissä.

Ainoa jokseenkin ymmärrettävä ja samalla selvästi todennäköisin skenaario on, että Lepomäki ja Kiuru ovat juuri ne tyhjää äänestäneet tuossa 15-2-2. Tuosta ensimmäisestä 16-2-1 olisi kyllä kiinnostavaa nähdä totuus: Kiuru vai Lepomäki vastaan.

Kauris84
Viestit: 264
Liittynyt: 21 Huhti 2018, 05:27

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja Kauris84 » 11 Maalis 2019, 18:42

Mieli ja takki ehtii kääntyä moneen kertaan.
Agressiivista asioiden ajattelua, "esim: Vain paskapää ei pidä saksalaisesta musiikista."
Jos tuomitset niin osta itse itsellesi ensin elämä!

jefenho
Viestit: 337
Liittynyt: 16 Syys 2011, 10:24

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja jefenho » 12 Maalis 2019, 17:33

Tuskin kenellekään tämä yllätyksenä tulee, mutta tällä puheenvuorolla saa ensimmäisenä nimensä mustalle listalle.
Sari Essayah:
Vielä näihin nettipeleihin liittyen, että tietenkin kaikkein tärkeintä olisi se, että Suomessa kansalaiset ymmärtäisivät sen, että silloin kun me pelaamme oman Veikkaus-monopolimme pelejä, niin kuten slogankin sanoo, suomalainen voittaa silloin aina. Jos me tosiaankin lähdemme tätä pelaamista suuntaamaan tuonne ulkomaille, ne menevät yksityisten yritysten voittoihin, ja lisäksi on osa näistä pelifirmoista sellaisia, joissa pestään rikollista rahaa, elikkä tietyllä tavalla myöskin ollaan osallisena sitten sellaisessa toiminnassa, joka on lainvastaista.
Toivon, että EU-tasolla voitaisiin vahvemmin puuttua siihen, että tällaisia sivustoja voitaisiin blokeerata sillä perusteella, että jos on olemassa kansallinen monopoli, niin silloin se koskee myöskin tätä nettipelaamista. Nythän tätä pyritään sitten netissä kiertämään, ja siihen on erittäin vaikea puuttua, koska nämä serverit sijaitsevat sitten joissakin sellaisissa maissa, joitten kohdalla tätä monopolia ei ole, tai maissa, joissa tätä valvontaa ei myöskään ole. Sen takia tämä ongelma on, voisi sanoa, monitahoinen. Jos meiltä puuttuvat Veikkauksen kautta ja nykyisen STEAn kautta yleishyödyllisille yhteisöille tulevat tuet, niin se tarkoittaa sitä, että meidän pitää noin pari prosenttia nostaa verotusta, jos me haluamme saada jotakin muuta kautta sitten yleishyödylliseen toimintaan näitä tuottoja. Ja kun kuitenkin suomalaisessa rahapelitoiminnassa pyritään tähän vastuullisuuteen ja ongelmapelaajien rajoittamiseen ja myöskin sitten siihen, että ihmiset eivät pysty mihin tahansa vuorokaudenaikaan pelaamaan, niin nämä ovat tärkeitä asioita huomioida, ja totta kai suomalaisessakin monopolissa voidaan vielä enemmän tehdä sen eteen, esimerkiksi näitten pelikoneitten sijoittelussa ja vastaavassa.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Puhee ... 2+4+4.aspx

jefenho
Viestit: 337
Liittynyt: 16 Syys 2011, 10:24

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja jefenho » 12 Maalis 2019, 17:38

PPPake kirjoitti: Miten helvetissä tällä kokoonpanolla voi saaha tollasia äänestystuloksia? Olettaen, että Vähämäki ja Kankaanniemi on äänestäny lausuntaluonnosta vastaan niin sillon Lepomäen ja Kiurun on täytyny äänestää luonnoksen puolesta (tai tyhjää)!? Mitä vittua?!
Rivien välistä tulkittuna Kiuru lienee ollut jonkin verran tietämätön asiasta ennen Ylikertoimen Mikon yhteydenottoa, eli siellä on hyvinkin voitu äänestää luonnoksen puolesta. Tämä toki pelkkää arvailua. Lepomäki täysi mysteeri, kuitenkin ensimmäisten joukossa julkisesti ihan oma-alotteisesti oli blokkeja vastustamassa.

Myös kannattaa muistaa, että tuskin siellä on tuolloin yleisestikään pidetty kovin merkittävänä paria lausetta, tai niiden muotoa. Vaikea äänestää oikein, jos ei ole täysin perehtynyt asiaan tai asiasta ei ole kerrottu tarpeeksi.

jefenho
Viestit: 337
Liittynyt: 16 Syys 2011, 10:24

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja jefenho » 12 Maalis 2019, 17:56

Eskon uusin:
http://eskovirri.puheenvuoro.uusisuomi. ... osten-aika

Kommenteista:
Katri Kulmuni kirjoitti: Kiitos, Esko kirjoituksestasi. Harmi, että olet tullut tällaiseen johtopäätökseen. Ajattelen, että Keskusta voi olla iso kansanliike vain, jos meillä on seinät leveällä ja katto korkealla. Viittaat tekstisi alussa ilmeisesti antamaani vastaukseen Veikkauksen monopolista. Edustamme tässä ehkä vähän erilaisia näkemyksiä, mutta ei minulla ole epäilystäkään etteikö niitä voisi yhteensovittaa kansanliikkeessä. Kyseisestä asiasta meillä ei itseasiassa ole kovinkaan tarkkoja puoluekokouskantoja. Ehkä se kertoo siitä ettei jäsenistömme ole tehnyt asiasta aloitteita. Harkitse vielä asiaa! Keskustan kautta voit vaikuttaa esim. tähän sinulle selvästi tärkeään asiaan.
Onko siis myös Kulmuni ymmärtänyt kysymyksen osittain väärin? Olisiko myös Keskustassa vielä toivoa?

Avatar
KissMyBass81
Pokerisivut - striimaaja
Viestit: 1321
Liittynyt: 18 Huhti 2016, 03:08

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja KissMyBass81 » 13 Maalis 2019, 04:24

Twitterissä ihan hyvää myllytystä, ei ihan 100%:sti ketjun otsikon aiheeseen mutta otetaan nyt harvinaiset screenshotit tänne talteen:
54155066_381508155765785_850790389492219904_n.jpg
53684115_562918394205193_3071145837070385152_n.jpg
53713809_309615683031110_7843398503484096512_n.jpg
53794364_383365512488478_598036602119258112_n.jpg

Avatar
Farseer
Viestit: 5151
Liittynyt: 07 Huhti 2006, 12:50
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja Farseer » 13 Maalis 2019, 05:20

jefenho kirjoitti:Eskon uusin:
http://eskovirri.puheenvuoro.uusisuomi. ... osten-aika

Kommenteista:
Katri Kulmuni kirjoitti: Kiitos, Esko kirjoituksestasi. Harmi, että olet tullut tällaiseen johtopäätökseen. Ajattelen, että Keskusta voi olla iso kansanliike vain, jos meillä on seinät leveällä ja katto korkealla. Viittaat tekstisi alussa ilmeisesti antamaani vastaukseen Veikkauksen monopolista. Edustamme tässä ehkä vähän erilaisia näkemyksiä, mutta ei minulla ole epäilystäkään etteikö niitä voisi yhteensovittaa kansanliikkeessä. Kyseisestä asiasta meillä ei itseasiassa ole kovinkaan tarkkoja puoluekokouskantoja. Ehkä se kertoo siitä ettei jäsenistömme ole tehnyt asiasta aloitteita. Harkitse vielä asiaa! Keskustan kautta voit vaikuttaa esim. tähän sinulle selvästi tärkeään asiaan.
Onko siis myös Kulmuni ymmärtänyt kysymyksen osittain väärin? Olisiko myös Keskustassa vielä toivoa?
Epäilen vahvasti että on. Mutta poliitikon on perinteisesti vaikea myöntää virheensä.

Jos kiinnostaa niin kannattaa ottaa kohteliaasti yhteyttä Kulmuniin, selittää että asia on (itselle / monelle) tärkeä ja että tämä lausunto ei puolusta Veikkauksen monopolia vaan on yksinkertaisesti suunnattu ulkomaisten laillisten pelintarjoajien kieltämiseen. Erityisen hyvä on jos voi nimetä keskustalaisen ehdokkaan jota olisi äänestämässä, mutta että tämän lausunnon jälkeen ääni menee jollekin kieltolakia vastustavan puolueen ehdokkaalle.

Voitte myös ottaa omiin (kepulaisiin) ehdokkaisiinne yhteyttä ja pyytää selvittämään Kulmunin / muun puolueen peliasioista vastaavan henkilön sanomisia ja kantaa. Kannattaa selkeästi tuoda esiin että kyse on laillisten yhtiöiden toiminnan estämisestä, ei Veikkauksen monopolin puolustamisesta.
Pokeri-Discord: https://discord.gg/2QjgfBq
Satunnaisesti myös twitchaan pokeria ja kasinoa: https://www.twitch.tv/farseerfinland

Kauris84
Viestit: 264
Liittynyt: 21 Huhti 2018, 05:27

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja Kauris84 » 13 Maalis 2019, 11:27

KissMyBass81 kirjoitti:Twitterissä ihan hyvää myllytystä, ei ihan 100%:sti ketjun otsikon aiheeseen mutta otetaan nyt harvinaiset screenshotit tänne talteen:
(otin kuvat pois ei niitä tarvi kahteen kertaan...)

Joko saatin vastaus vai vieläkö se kuluttaa timebankia kun veto ei mennytkään perille? :lol:

Eli mikä ihmeen "laiton"? Minäpä sanoisin että samalla tavalla Veikkaus on laiton! :-D


---



E: Korjaan kysymyksen, en ollut mukana aikaisemmin kun blokkeja miettivät joskus viime vuosikymmenellä, mistä ne siis lähti, mikä sen aiheutti?
Agressiivista asioiden ajattelua, "esim: Vain paskapää ei pidä saksalaisesta musiikista."
Jos tuomitset niin osta itse itsellesi ensin elämä!

jefenho
Viestit: 337
Liittynyt: 16 Syys 2011, 10:24

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja jefenho » 14 Maalis 2019, 02:37

Aki Pyysing - Blokkien pelko saa urheiluvedonlyöjätkin järjestäytymään

Poimintoja:
Blokkienpysäyttämisen lyhyt oppimäärä

Eduskuntavaalit pidetään huhtikuussa. Ennakkoäänestys on 3.-9.4. ja varsinainen vaalipäivä sunnuntaina 14.4.

Juuri nyt on hyvä hetki ottaa yhteyttä siihen, ketä aikoo äänestää ja ottaa selvää tämän kannasta ulkomaille pelaamisen rajoittamiseen. Vaalien alla poliitikot vastaavat potentiaalisille äänestäjille tavallista paremmin.

Jos kyseessä on ankeuttaja, etsi joku toinen ehdokas. Olen melko varma, että kaikista puolueista löytyy joku, jonka mielestä netin blokkaamisen voi jättää Kiinalle ja Venäjälle.

Odotusarvoihminen keskittää vaikuttamisen sellaisiin ehdokkaisiin, joilla on realistinen mahdollisuus tulla myös valituksi. Betsson julkaisi juuri listat eduskuntavaalien läpimenijöistä, ja nopealla vilkaisulla ne näyttivät ihan päteviltä.

Useimmilla poliitikoilla ei ole asiaan mitään kantaa, ja heitä voi yrittää sivistää, miksi internetin blokkaaminen olisi huono idea. Sivistämisen jälkeen kannattaa vaatia kuitenkin lopullista kantaa, ja kertoa tästä kannasta meille muillekin.


...


Missään tapauksessa ei saa jäädä tuleen makaamaan. Meillä on olemassa voitonmahdollisuudet. Tiedän ainakin viisi kansanedustajaa (Jukka Kopra, Elina Lepomäki, Wille Rydman ja Juhana Vartiainen kokkareista ja Ville Vähämäki persuista), jotka varmasti vastustavat blokkeja. Tämä on viisi enemmän kuin vuonna 2007, kun lähdimme kampittamaan Matti Ahteen ja Kauko Juhantalon pyrkimyksiä nettipokerin kieltämisestä.


...


Vähimmäissuoritus on käydä äänestämässä jotain ehdokasta, jonka mielestä netti kuuluu kaikille. Vaikka valintansa vaikuttaisi varmaltakin, on äänimäärillä merkitystä puolueiden sisäisissä valtakamppailuissa. Suomessa lasketaan kaikki äänet. Itänaapurissa jopa enemmän.

Avatar
Kaptah
Viestit: 131
Liittynyt: 20 Heinä 2007, 07:51

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja Kaptah » 14 Maalis 2019, 13:48

Täytyy oikein erikseen kehua Pauli Kiurua. Vastasi kysymykseen kahdessa minuutissa lähettämällä linkin tähän ketjuun. Eipä tarvitse enempää miettiä ketä äänestän.

jefenho
Viestit: 337
Liittynyt: 16 Syys 2011, 10:24

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja jefenho » 14 Maalis 2019, 16:59

Nuutti Hyttinen, Perussuomalaiset, Helsinki:
Vastustan sekä Veikkauksen rahapelimonopolia että kaikkia Internetiin liittyviä blokkauksia. EU:n pitäisi olla yhtä markkina-aluetta palvelujen tarjonnan osalta, joten en ymmärrä, miten toisessa EU-maassa toimivan yrityksen palveluiden käyttöä Suomessa voitaisiin edes kieltää rikkomatta samalla EU-oikeutta vastaan. Mikäli EU toteaisi blokkauksen sisämarkkinalainsäädännön vastaiseksi, tästä todennäköisesti seuraisi Suomelle velvoite poistaa blokkaus sekä maksaa blokatuille yrityksille vahingonkorvauksia. Internet-sivustojen blokkaaminen itsessään ei myöskään ole sananvapauden periaatteiden mukaista; jos jollakin sivustolla harjoitetaan lakia rikkovaa toimintaa, oikea toimintatapa on saattaa asia oikeuden käsiteltäväksi ja mahdollisen tuomion jälkeen sulkea sivusto, ei blokata sitä ilman tuomiota.

Todennäköisesti blokkaamisella ei myöskään saavutettaisi tavoiteltua lopputulosta, vaan se johtaisi ainoastaan VPN-palveluiden (oma suositukseni: https://surfshark.com/, jossa käytettävien laittaiden määrää ei ole rajoitettu) käytön lisääntymiseen. Tämä sinänsä olisi myös käyttäjien itsensä etu, koska VPN-palvelua käyttämällä pystyy välttämään myös muuta käyttäjään kohdistuvaa nettiurkintaa.

Kauris84
Viestit: 264
Liittynyt: 21 Huhti 2018, 05:27

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja Kauris84 » 14 Maalis 2019, 18:47

jefenho kirjoitti:Nuutti Hyttinen, Perussuomalaiset, Helsinki:
Vastustan sekä Veikkauksen rahapelimonopolia että kaikkia Internetiin liittyviä blokkauksia. EU:n pitäisi olla yhtä markkina-aluetta palvelujen tarjonnan osalta, joten en ymmärrä, miten toisessa EU-maassa toimivan yrityksen palveluiden käyttöä Suomessa voitaisiin edes kieltää rikkomatta samalla EU-oikeutta vastaan. Mikäli EU toteaisi blokkauksen sisämarkkinalainsäädännön vastaiseksi, tästä todennäköisesti seuraisi Suomelle velvoite poistaa blokkaus sekä maksaa blokatuille yrityksille vahingonkorvauksia. Internet-sivustojen blokkaaminen itsessään ei myöskään ole sananvapauden periaatteiden mukaista; jos jollakin sivustolla harjoitetaan lakia rikkovaa toimintaa, oikea toimintatapa on saattaa asia oikeuden käsiteltäväksi ja mahdollisen tuomion jälkeen sulkea sivusto, ei blokata sitä ilman tuomiota.

Todennäköisesti blokkaamisella ei myöskään saavutettaisi tavoiteltua lopputulosta, vaan se johtaisi ainoastaan VPN-palveluiden (oma suositukseni: https://surfshark.com/, jossa käytettävien laittaiden määrää ei ole rajoitettu) käytön lisääntymiseen. Tämä sinänsä olisi myös käyttäjien itsensä etu, koska VPN-palvelua käyttämällä pystyy välttämään myös muuta käyttäjään kohdistuvaa nettiurkintaa.
Amen.
Agressiivista asioiden ajattelua, "esim: Vain paskapää ei pidä saksalaisesta musiikista."
Jos tuomitset niin osta itse itsellesi ensin elämä!

Avatar
vlarmrghulis
Viestit: 163
Liittynyt: 24 Elo 2017, 18:10

Re: Nettiblokkeja vastustavat ja kannattavat ehdokkaat

Viesti Kirjoittaja vlarmrghulis » 15 Maalis 2019, 09:06


Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen pokerikeskustelu”