Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Opastusta vasta-alkajille
Alkio
Viestit: 1
Liittynyt: 05 Kesä 2021, 21:41

Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja Alkio »

Kannatako pokeria enään lähteä aloittamaan jos tavoiteena olisi ammattilaisuus?Kuinkahan kannataisi lähteä opiskelemaan pokeria.Oma taustani on matematiikan ja insinööri tieteiden saralla.
Avatar
WackoMaza1
Viestit: 93
Liittynyt: 15 Tammi 2019, 18:08

Re: Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja WackoMaza1 »

Lähtisin ihan ensimmäiseksi opiskelemaan pokerin alkeet sekä kassanhallinnan, tässä nopealla etsinnällä suhteellisen kattava YouTube-linkki siihen: https://www.youtube.com/watch?v=_9eDNDASQpo.

Lisäksi Dan "Uniikki" Tolppanen on aloittanut videosarjan Nettipokerin Perusteet, jossa käydään asioita läpi step by step. Tässä ensimmäinen jakso: https://www.youtube.com/watch?v=ddVY_iQ6X5g. Suosittelen myös tsekkaamaan muut Pokerisivujen videot tubesta, value on aikamoinen ja materaalit ovat suomeksi.

Sen jälkeen kun perusta on luotu, voi siirtyä enemmän advance-linjaan joista itse suosittelen Raise Your Edge-opetussivustoa, heiltä löytyy myös tosi paljon ilmaista materiaalia tuben puolelta. Pokerisivut tekevät tiivistä yhteistyötä myös Upswing Poker:in kanssa, joka on yksi suosituimmista opetussivustoista.

Toivottavasti pääset noilla alkuun! :)
sharkie
Pokerisivut - striimaaja
Viestit: 7284
Liittynyt: 28 Marras 2005, 12:58
Paikkakunta: Janakkala

Re: Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja sharkie »

Alkio kirjoitti: 05 Kesä 2021, 21:58 Kannatako pokeria enään lähteä aloittamaan jos tavoiteena olisi ammattilaisuus?
Vähän riippuu siitäkin mikä on se toinen vaihtoehto ja onko lainsäädännön muuttuessa esim mahdollisuus muuttaa ulkomaille

Itse suosittelisin suoraa rahallista panosta opetussivustoille,solvereihin tai koutseihin jossa se tie olisi nopeampi tavoitteeseen. Ilmaiseksi löytyy myös läjäpäin hyvää materiaalia youtubesta ja twitch striimaajia jotka voittavat hyvin.
Seuraa täältä kun ammattimies näyttää miten RAKEtoidaan!
Starsailor
Viestit: 387
Liittynyt: 01 Helmi 2007, 22:48
Paikkakunta: Tampere

Re: Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja Starsailor »

Livepokeri ei katoa koskaan, joten senkin vuoksi voi olla järkevää opetella pelejä, jos pelihammas kolkuttelee. Nettipokerin suhteen sanoisin, että juna on jo mennyt. Jos kaveripiirissä olisi jotain voittavia pelaajia/ammattilaisia, niin heidän avustuksella voi lähteä mukaan.
kaapi
Viestit: 108
Liittynyt: 25 Maalis 2017, 17:39

Re: Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja kaapi »

En usko itse edes nettipokerin kuolemiseen lähiaikoina. Vuosiahan sitä on jo povattu. Pokerin kannattavuus riippuu pitkälti siitä onko harrastelijoilla halua ja rahaa pelata sitä. Eli nähdäänkö se mielekkäänä ja vetovoimaisena, ja mikä on talouden suhdanne.
LongJohn
Viestit: 1074
Liittynyt: 10 Loka 2005, 23:52

Re: Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja LongJohn »

Alkio kirjoitti: 05 Kesä 2021, 21:58 Kannatako pokeria enään lähteä aloittamaan jos tavoiteena olisi ammattilaisuus?Kuinkahan kannataisi lähteä opiskelemaan pokeria.Oma taustani on matematiikan ja insinööri tieteiden saralla.
No pakkohan se pokeri on ensin aloittaa, että voisi siinä ammattilaiseksi tulla. Aika vaikea on etukäteen tietää, onko pokerinpelaaminen ammattimaisesti sellaista, mitä haluaisi tehdä, jos pokerista ei ole minkäänlaista kokeumusta.
Jos ihan nollasta lähtee, niin kuitenkin vaatii aika paljon työtä opetella voitokas strategia. Oppimiseen vaikuttaa lahjakkuus ja motivaatio. Jos motivaationa on pelkästään pokerilla tienattava raha, niin lähtökohta on huonompi kuin jos on aidosti innostunut ja kiinnostunut itse pelistä.
Hyvän strategiaosaamisen lisäksi pitää olla vahvat istumalihakset, lehmän hermot ja hyvä tunnekontrolli.
äksy xxx_yyy_
Avatar
Korpisoturi2
Viestit: 103
Liittynyt: 19 Huhti 2009, 21:16

Re: Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi2 »

Jos motivaationa on raha, älä lähde. Rahan perässä on varmasti parempiakin paikkoja juosta, jotka myös saattaa inspiroida enemmän elämää.

Jos taas olet intohimoinen pokerin suhteen, haaveilet pokeriurasta, lähde ilman muuta kokeilemaan. Ala heti tiedostamaan oikeita pf rangeja, ja miten niistä johdetaan post floppiin strategiat. Koulutuksesta riidaten olet varmaan hyvä soveltamaan teoriaa käytäntöön, joten joku osaava, joka kertoo eri asiat teorian tasolla, on hyvä apu johtaa näitä taitoja käytäntöön. Kun sinulla on tiedossa opiskelusessiossa oma pf range, niin teorian kautta voit johtaa flop-turn ja river strategioita. Alkuun tietysti äärimmäisen haastavaa, mutta kehittyminen nykypäivänä materiaalin laadun takia voi olla hyvällä motivaatiolla valtavan nopeaa.

Älä missään tapauksessa ala opettelemaan jotain old school nittistrategioita, koska "microissa kukaan ei bluffaa, ketään ei voi bluffata" tms. lapsellisen yksinkertaista exploittia. Niitä oppeja saa sitten seuraavat vuosikaudet ampua alas, jos haluaa nousta ylemmäs.
Avatar
Kyyberi
Viestit: 452
Liittynyt: 09 Loka 2009, 17:04

Re: Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja Kyyberi »

Jos pokeria haluaa oppia rahan takia, ei tule onnistumaan. Sama kuin miettisi että alkaa pelata lätkää, tavoitteena NHL rahan takia.

Pelistä pitää tykätä, ja sitä opetella oppimisen intohimon takia. Raha tulee sivutuotteena, jos tulee.

Eli ensin pelailemaan ja opettelemaan, sittenhän sitä näkee miten paljon pelin strategisesta puolesta tykkää. Ja jos tykkää, jaksaa opiskella, saattaa tulla voittavaksi pelaajaksi. Siinä vaiheessa kannattaa alkaa pohtimaan päivätöiden vähentämistä/lopettamista.
Avatar
1255539
Viestit: 209
Liittynyt: 16 Huhti 2007, 10:06

Re: Pokerin aloittaminen vuonna 2021

Viesti Kirjoittaja 1255539 »

Pokeri on aina ollut kannattavaa lahjakkaille tai älykkäille joilla ei ole ollut muita mahdollisuuksia elämässä. Viimeisen 20 vuoden aikana pelit ovat koventuneet, joka tarkoittaa sitä, että joutuu opiskelemaan ja treenaamaan vuosia ennen kuin ammattilaisuus irtoaa, jos lahjakkuutta tai älyä on riittävästi, koska päätöksiä joutuu tekemään kokemuksella että järjellä; ne eivät enimmäkseen löydy kirjasta eikä softista.

Ainakin 100 ja 200 stäkkien taso on saavutettavissa, ja siitä sitten laskee ainakin tavallisissa pöydissä jonkun 5-10 bb/100 handua PLO, 2,5-5 bb/100 handua NLH, ja MTTs 50+ (ROI 20% - tosta voi laskea 20% per turnaus, ja sen mukaan kuinka paljon tarvii pelata. Jos pelaa riittävän useaa pöytää kerrallaan, voi toki pelata alemmallakin tasolla, jotkut jopa 10-30-tasoilla, mutta itsepä sen sitten näkee; noilla alemmilla tasoilla ROI on suhteellisesti korkeampi, että 30% pitäisi irrota ja joku on saanut enemmänkin mutta voittavat grindaajat jotka olen nähnyt, ovat 20-30% tasolla limiitistä riippumatta, kun suhteellista kykyyn) tasolla pelaamista (joiden alkuperäiset opettajat ovat lopettaneet, siirtyneet alemmas tai pelanneet usemman vuoden ilman voittoa - noita tietoja saa träkkäyssaiteilta ainakin maksua vastaan, jos pelaaja sallii tuloksensa näkyä) joissa jotkut vielä pärjäävät hyvin (HUD:n puuttuminen on yksi vaikeuttava tekijä NLH MTT:ssa), mutta puheet, että on helpoin areena voittaa, ovat liioiteltuja, ja turnauksia on vähemmän ja ne pyörii milloin pyörii, siis myös yöllä, ja usempaa saittia joutuu käyttämään samaan aikaan.

Käteistä pelataan ainakin kahta nopeaa pöytää tai neljää tavallista pöytää kerrallaan, ja siitä laskee kuinka paljon joutuu pelaamaan. Jotkut pelaa 8, 16, 24 pöytää kerralla, eli online-pokeri hyödyttää eniten niitä, jotka kykenevat pelaamaan eniten pöytiä kerralla. Opetellessa kannattaa pelata vähemmän pöytiä, ja lisääntyyhän ne sitten jos tulee automaatio.

Ylöspäin voi siirtyä kun voittaa reikin, ja alkaa grindaamaan fyrkkaa vasta sitten, kun tommonen 20 stäkin rolli on liikaa hävitä riskiyrityksellä, joka muuten on sopiva siirtyä nopeammin mikroista ja mahdollisesti low-limitistä, riippuen omasta oppinopeudesta ja varallisuudesta. Noilla tasoilla kun ei juuri ole taitoeroja kun on oppinut pelaaman, ja joku NLH5, PLO5 nopeissa pöydissä on tyyppiesimerkki liiallisesta nittaamisesta, että pelaa mieluummin tavallisia pöytiä NLH:ssa, mutta nopeita pöytiä PLO:ssa, koska sen tavallisista pöydistä ei opi välttämättä mitään hyödyllistä mikro- ja low-tasoilla, että sitä ajan tuhlausta ei kannata tehdä.

Turnauksiin löytyy treenisaittimateriaalia, ja siinä sovelletaan osin käteispelin strategiaa ja osin turnausstrategiaa (pienemmät stäkit) joihin on kirjojakin, kuten One hand at a time -sarja, jonka tekijöistä kukaan tosin ei ehkä enää ole voittava pelaaja online, mutta niistä perusstrategia on opittavissa. Kirjoja ja ohjelmistoja riittää. Toi kirja NLH-käteisen lisäksi riitti mulle perusteiksi, mutta toki tie on paljon pidempi.

Käteistäkin varten on vanhan polven kirjoja pokerin teoriasta, ja miten pelata erilaisia pelaajia vastaan. Sitten on uuden polven solverit, ja Jandan kirjat, joista Application-kirjan handuesimerkit näyttää selvästi GTO-strategian matematiikan, ja kun siitä eliminoi hienoudet, niin on perusstrategia käteiseen selvä, jota sitten aikaa myöten parantelee solverilla (GTO+ on halpa, ja sit on harjoitussoftia, joita voi pelatakin).

PLO. GTO, kuten PLO Matrix (preflop), PLO Vision (antaa kokonaiskuvan postflop), ja sen kun pistää käytännöllisemmäksi, niin saa strategian kasaan. Itse käytin NLH-matematiikkaa kasatessani omani ja sit vain parantelen sitä Vision:lla aikaa myöten. Kumman vähän on kuitenkin toistaiseksi auttanut kun eksploittaava pelitapa on paljon hyödyllisempi kun osaa GTO:n perusasiat, mutta katsoo aikaa myöten kun opin enemmän ja pelien edelleen koventuessa. JNandez:n kirja on hyvä aloituspaikka.

GTO antaa perusteet, ja pelaaminen sitten vaattii sen ohessa vuosia, kun se eksploittaava pelitapa on se joka biittaa reikin ja tuo profiitit, ja se tulee vain kokemuksesta, yhdessä tekniikan grindaamisen kanssa terävämmäksi pelaamisen ohessa ja pelatessa, josta aloitetaan, ja sen ohessa kaikenlaisten virheiden määrä kokemuksen avulla vähenee aikaa myöten, teknikkka terävöityy ja kasvaa.

Toi oppipuolelta, ja miten nousta ylös, lopun ollessa omassa kyvyssä grindata, joka voi olla se ainoa este, että täytyy löytyä jotain, joka sen mahdollistaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Aloittelijan kysymyspalsta”