Suited connectors...?

Keskustelua pelistrategioista Texas Hold'em No limit peleihin

Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja omeli » 28.02.2008 9:22

Yritin tossa etsiskellä hieman tod.näköisyyksiä, mutta en ihan heti löytänyt...
Elikkäs kyssäri olis seuraavanlainen... :-'
Pelinä NL 6max - 10max

Jos kädessä on 45s - TJs
mitkä ovat tod näköisyydet sille että saa floppiin....

värin?
värin vedon, 9 outtia?
värin vedon + gutarin, 12 outtia?
värin vedon + open ended, 15 outtia?
kaks pariahan floppaa muistaakseni 1/50, korjatkaa jos on väärässä....

Nämä tiedot siis ihan sillä että millon on ns "fiksua" maksaa positosta esim 4bb reissu...
Paljonko pitäs olla itellä/kaverilla takana maksujen jälkeen jotta noilla maksaminen olis +ev
Pikkupareilla maksan kun villainille ja itselle jää yli 10x sijotettava määrä...
Saa nähdä kumpi ehtii ensin Haazi&Case kaksikosta komppamaan... :-k
Jos joku osaa antaa näihin mulle vastaukset niin ison halin paikka :yes:
omeli
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 1127
Paikkakunta: Hyvinkää
Liittynyt:
22.08.2006 9:15

Re: Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja SuperPalle » 28.02.2008 12:37

Tuolla on joitain todennäköisyyksiä: http://www.pokeri.info/toden.htm

Ps. Ei tarvitse silti halata...
SuperPalle
 
Viestit: 48
Liittynyt:
29.08.2007 13:34

Re: Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja Case » 02.03.2008 16:28

Ihan mielenkiintoinen aihe johon itse ei ole tullut tarpeeksi perehdyttyä. Niinpä googlasin...

omeli kirjoitti:Jos kädessä on 45s - TJs
mitkä ovat tod näköisyydet sille että saa floppiin....

värin?
värin vedon, 9 outtia?
värin vedon + gutarin, 12 outtia?
värin vedon + open ended, 15 outtia?
kaks pariahan floppaa muistaakseni 1/50, korjatkaa jos on väärässä....


Väri...................0.84%
Kaksi paria ........2%
Kolmoset............1.35%
Täyskäsi.............0.09%
Neloset...............0.01%
Suora.................1.31%
20-out veto.........0.077%
17-out veto.........0.153%
15-out veto.........1.424%
14-out veto.........1.450%
13-out veto.........1.147%
12-out veto.........2.664%
9-out veto...........5.2%
8-out veto...........8.0%

Yhteenveto suited connectorille:
Hyvä valmis käsi: 5.6%
Comboveto (12+ out): 6.9%
Normaali veto (oesd tai fd): 13%

Jonkun näistä siis floppaa noin 25% todennäköisyydellä, mutta kun lasketaan pois parillisia pöytiä (vetokäsien osalta jne) niin lopullinen numero on noin 23.5%.

Eli hyvän valmiin käden tai vähintään 8-out vedon floppaa hyvään boardiin NOIN:
Suited connector...........23.5%
Suited one-gapper........21.5%
Suited two-gapper........16.5%
Unsuited connnector.....16%
Suited ace...................15.5%

Kaikki numerot ovat summittaisia ja niistä on vähennetty 1-1.5% siksi että floppi on toisinaan huono vedolle (parillinen).
-----

Huomattavaa:
- Suited ässä (pienet sellaiset) on melko heikko käsi jos pelkkä osuma ässään ei kelpaa
- one-gapperit eivät ole juurikaan heikompia kuin normaalit suited connectorit
- off-suit connectorit ovat selvästi huonompia kuin suited


Lähde: 2+2-keskustelu.
En siis ole itse tarkistanut laskuja millään tavalla mutta nämä lukemat vaikuttaisivat olevan aika monen osapuolen hyväksymiä tässä lähteenä käytetyssä ketjussa.
Case
 
Viestit: 3162
Liittynyt:
24.10.2006 12:06

Re: Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja omeli » 10.03.2008 14:59

Kiitos hitosti Case!
Aika kovalta prossalta tuntuu toi rapiat yli 20%....
Oon tässä yrittäny viime aikoina tulla positiosta mielellään reissattuihin potteihin, varsinkin kun vastassa ja itsellä on n 100bb stäckit...
Tolla yli 20% tod.näkösyydellä että osuu floppiin isosti/hyvään vetoon niin ei vaan näin mutuna tunnu pitävän paikkaansa, en epäile että luvut olisivat mitenkään väärin.
Meinaan tolla yli 20% tod.näkösuyydellä pitäs siis aika usein ruveta keramiikan liikkumaan keskustaan, mutta kyllä tuntuu että menee aika paljon ohi noi flopit....
Eli siis tonhan pitäs olla aikasen kannattavaa pelata nuita suited connectoreita hyvästä positiosta :-k ....
omeli
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 1127
Paikkakunta: Hyvinkää
Liittynyt:
22.08.2006 9:15

Re: Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja Zami80 » 10.03.2008 15:05

omeli kirjoitti:Eli siis tonhan pitäs olla aikasen kannattavaa pelata nuita suited connectoreita hyvästä positiosta :-k ....


Niinhän se onkin, kunhan vastustaja(t) ja stäkit on oikeat. Mieluiten vihu saisi olla tiukka peluri jolla luultavasti on iso käsi ja on valmis laittamaan paljon massia keskelle vielä flopin jälkeenkin.
Cash game rules everything around me
Zami80
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 2553
Paikkakunta: HKI
Liittynyt:
01.12.2005 11:43

Re: Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja kaljamaha » 14.03.2008 16:10

Tosta Ace-babysta ni mikä rosentti toi 15.5 on?

Koska jos siihen on laskettu mukaan toi A-osuma niin sehän on aika paska käsi.
Life is a game, and nits lose value.
kaljamaha
 
Viestit: 519
Paikkakunta: espoo
Liittynyt:
25.01.2006 10:43

Re: Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja Case » 14.03.2008 16:23

En tiedä miten tuo A-baby on laskettu mutta oma veikkaus on: värinveto, 2 paria, kolmoset. Eli pelkkä ässäosuma on jätetty pois, se on varma.

omelille vielä:
Niin siis reilu 20% ajasta floppaa vähintään 8-outtisen vedon. Todellisen "murot origoon" -käden, eli valmiin osuman tai combovedon (12+ out) floppaa jotain 12% ajasta.
Case
 
Viestit: 3162
Liittynyt:
24.10.2006 12:06

Re: Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja Alexus » 08.09.2008 12:21

Millaisissa tilanteissa porukka tapaa pelata hyviä suittareita, kuten 87 (tai myös 86 jne. 1 gappereitä)?

Jos joku korottaa edeltäsi perus korotuksen 3-5bb niin maksatteko useasti ko. korteilla? Tottakai jos stäkit on syviä niin silloihan varmasti voisi olla ihan hyvä maksaa.

Itse tykkään mieluummin re-reissata preflopilla suittareilla kuin vain maksaa alkuperäisen reissun. Näin siis jos tilanne on heads up.

Onko kellään tiedossa mitään "ohjenuoria" näiden pelaamiseen. Tyyliin jos stäkit on noin 70-120 bb ja yksi pelaaja korottaa niin montako maksaajaa tarvitsee pottiin jotta itsekin saisi maksulleen oikeat pottikertoimet? (Tässä tapauksessa siis tarkoitan että ole aikomus re-reissata).

Edit: Ylläolevista taulukoista laskin että yhteensä 9,851% ajasta saa vähintään kaksi paria tai vähintään 13 outin vedon. Jolloinka siis noin kerran kymmenestä todennäköisesti floppaat parhaan käden tai vedon jolla voi mennä all-in flopilla. Tietenkin tähän vaikuttaa sekin että joku voi flopata samanaikaisesti paremman käden jolloinka todellisuudessa prosentti on pienempi.
Viimeksi muokannut Alexus päivämäärä 08.09.2008 13:20, muokattu yhteensä 1 kerran
Alexus
 
Viestit: 527
Liittynyt:
07.01.2008 4:42

Re: Suited connectors...?

ViestiKirjoittaja Leisuit Larry » 08.09.2008 12:43

Tietysti riippuu stäkkien koosta. Ite otan kyllä mielummin ohjat kuin makselen SC:lla. SC on kuitenkin parhaat pelata positiosta.. Toki kaikki kädethän on parhaat pelata positiosta.. :)
"Olen pelannut varmaan eniten elämässäni super mario pelejä eikä mulla ole vielä ollut mitään tarvetta ryömiä viemäreihin."
Leisuit Larry
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 612
Paikkakunta: Vaasa
Liittynyt:
25.08.2006 11:23


Palaa alueelle Texas Hold'em No Limit