Mitä tehdä flopilla?

Keskustelua pelistrategioista muihin kuin Texas Hold'em peleihin
hopopoppoo
Viestit: 28
Liittynyt: 05 Syys 2008, 19:53

Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja hopopoppoo » 09 Joulu 2017, 12:33

Onks tässä herolla ainoa järkevä peli potittaa ja jos takaa iso stäcki herää, niin mennä vaan sisään?


PokerStars, Omaha Pot Limit - $0.10/$0.25 - 6 players
Hand delivered by Upswing Poker

UTG (Hero): $42.96 (172 bb)
MP: $41.93 (168 bb)
CO: $26.84 (107 bb)
BU: $41.84 (167 bb)
SB: $7.89 (32 bb)
BB: $41.89 (168 bb)

Pre-Flop: ($0.35) Hero is UTG with A 3 A 8
Hero raises to $0.85, MP calls $0.85, CO calls $0.85, 1 fold, SB calls $0.75, BB calls $0.60

Flop: ($4.25) Q 2 5 (5 players)
SB bets $4.07

Avatar
Kyyberi
Viestit: 268
Liittynyt: 09 Loka 2009, 16:04

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja Kyyberi » 09 Joulu 2017, 16:24

Mitä tapahtuu jos maksat?

hilokunto
Viestit: 34
Liittynyt: 15 Elo 2007, 23:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja hilokunto » 09 Joulu 2017, 17:57

Avaat UTG oletettavasti semi-tiukan rangen (20%?), mikä ei osu tuohon boardiin kovaa. Sulla ei oo juuri mitään kaksia pareja ja varsin vähän bottom- ja keskisettejä. Kärkisetti taas ei tarvitse älyttömästi suojelua, eikä kovin helposti saa tuohon pöytään actionia jos reissaat (ja actionia saa hyvin moniin turneihin kuitenkin, jos pelaat flopin maksuna). Eli ainakin oma pelikirja sanois selvästi, että ei ikinä raisea tässä spotissa, millään kädellä.

hopopoppoo
Viestit: 28
Liittynyt: 05 Syys 2008, 19:53

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja hopopoppoo » 10 Joulu 2017, 20:54

Kiitoksia kommenteista. Hero näyttäs olevan tässä tosiaan aikalailla pahasti pihalla, kun pidin reissua parhaana vaihtoehtona :-D Nyt jälkeenpäin mietittynä tuo maksu kuulostaa aika hyvältä vaihtoehdolta tossa spotissa.

OlliPolli
Viestit: 49
Liittynyt: 27 Helmi 2008, 18:02

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja OlliPolli » 11 Joulu 2017, 22:52

Minäkin saatan olla pihalla, reissaisin, ja monesti katkeaisin..

Miksikö?

Tuolla kädellä on paljon equityä mitä tahansa kättä vastaan, jopa settiä. Kuitenkaan hyviä turn kortteja ei kauheasti ole, jos flopilta mentäis multiway maksellen. Ikävä lähteä siinä tunkemaan esim. Tc, kun siellä on takana usein top 2, mutta pakkohan se on.

Mitä vaihtoehtoja vois olla?

Fold, no ei

Call, fold to a raise? Jos näin kova käsi call foldataan, niin silloin maksun jälkeen foldataan lähes kaikki kädet, käytännössä vain setillä maksettaisiin. Se olis vihuille nannaa.

Call, call, call? Vähän päätöntä tuohua

Call, shove? Ehkä jotain sekopäätä ansottaakseni..

Min raise, fold? Joku voisi käyttää, mutta aika obvious ryöstön paikka takana oliolle. Helppo lyödä vaikka kärki kiinni.

Minusta jäljelle jää vain raise, get it in. Ja sizingin arpoisin fiiliksen mukaan. 15, 20, pot, mikä siihen kohtaan hyvältä tuntuu..

hilokunto
Viestit: 34
Liittynyt: 15 Elo 2007, 23:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja hilokunto » 12 Joulu 2017, 00:27

Varmasti on helpompi pelata raisena, kuten monet muutkin semihyvät kädet, joilla on huono näkyvyys. Lähinnä raisella saavutetaan suojelua, mutta myös pakotetaan paljon rahaa pottiin aina kun ollaan perässä. Takana olevilta vihuilta en ihan kauheasti mitään muuvailua tuohon odottaisi, kun SB on käytännön inessä. Joku voi kärkiparilla reissata, mutta en pidä sitä ongelmana (en siis ajatellut kipata raiseen).

Olettaen, että takaa tulee yksi maksu, turniin Tc katkeaisin hymyssä suin. Olettaisin, että takaa flopin maksavalla vihulla on usein Q+isoja kortteja, jolloin siellä on kyllä paljon muutakin kuin top 2 jolla joutuu menemään (auenneet wrapit, oesd, värivedot). Ei-takavalssin avaaviin isoihin joutunee kyllä kippaamaan.

corvus
Viestit: 228
Liittynyt: 02 Joulu 2009, 00:44

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja corvus » 12 Joulu 2017, 02:23

Mä aattelin pitkään, etten nää maksussa mitään järkeä. Vasta äsken huomasin, et pre olikin noin monta maksua. Se, että vaan sb ja mp oli merkattu punasella tais hämätä.

En oikein tiedä, osaako tähän ulkopuolelta enää hirveesti sanoa annetuilla infoilla, tai ainakin mulle se on jo vähän haastavaa :-D Toi sb:n donkkirangekin riippuu jo hirveesti pelaajatyypistä. Toisillahan se on tossa vähintään 2 paria yms. ja toiset antaa mennä millä tahansa etäisesti kättä muistuttavilla. Ja olis voinu mainita vielä bb:n ratkasunkin flopilla.

hopopoppoo
Viestit: 28
Liittynyt: 05 Syys 2008, 19:53

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja hopopoppoo » 12 Joulu 2017, 09:56

Joo BB tosiaan kippas, se oli jäänyt tosta pois. Itsekin järkeilin, että jos reissaa tossa, niin ei anna MP:n / CO:n vetää halvalla Qxxx käsillä rattaita, kun sellaiset kädet siellä voi rangessa varmasti löytyä.

Lopputuloksena MP:llä löytyi siis kädestä AQQ9 ja katkihan tässä mentiin..

Avatar
Kyyberi
Viestit: 268
Liittynyt: 09 Loka 2009, 16:04

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja Kyyberi » 12 Joulu 2017, 20:13

Kun jollain takana on 2paria+ niin rahat menevät sisään sekä maksulla että reissulla. Jos hero ei ole kippailemassa niin kysymyshän on siitä miten saadaan paras value niitä heikompia käsiä vastaan. Reissulla pakotetaan vihut painamaan heikommat kädet pakkaan ja jatkamaan vaan paremmilla.

Jos takaata oletettavasti maksaa keskimäärin yksi veijari, päästään turnilla SB:n hilujen päälle lyömään isosti jos halutaan. CO:ta vastaan saadaan merkit sisään turnissa, MP vastaan jää jotain riverillekin.

Se miten usein turni on herolle hyvä, on näköjään näkökulmakysymys. Mun mielestä ristit, ruudut, A ja 4 on melko mukavia, usein 2 ja 5 semimukavia. Mutta noita mukavia on yli puoli pakkaa.

hilokunto
Viestit: 34
Liittynyt: 15 Elo 2007, 23:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä tehdä flopilla?

Viesti Kirjoittaja hilokunto » 12 Joulu 2017, 23:23

Hyvä tiivistelmä Kyyberiltä. Yhden asian haluaisin lisätä - kun pelaamme käden maksuna, me voidaan vielä kipata, jos molemmat takana olevat ryhtyvät survomaan rahaa keskelle. Selvyyden vuoksi sanotaan vielä, että itse maksaisin, mutta en pidä flopin raise-getiniä mitenkään kauheana pelinä.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Omaha ja muut pokeripelit”