NL 10 sessio shortissa *Uusi video!*

Pokeriaiheiset videot

NL 10 sessio shortissa *Uusi video!*

ViestiKirjoittaja _Micco_ » 16.11.2010 16:53

Tervehdys!

Olen varsin uusi pokerinpelaaja, tämän vuoden puolella oikeastaan vasta aloittelin. Kaiken näköistä sittaria yms. turnausta ja pienen stäkin strategiaa tullu väännettyä. Nyt tuli tuossa kesän paikkeilla vaihdettua 6-kätiseen käteispöytään 100bb sisäänostolla ja hauskaa, mutta kivistä on ollut. Ajattelin nyt väsätä tällaisen pienen (vajaa 1h) videoklipin ja toivoa palautetta että mitkä asiat tökkii. Oma analyysini on, että liian varovaista peliä, mutta annetaan nyt ammattilaisten kertoa mielipiteensä siis :).

Valitettavasti ääni kuuluu paikoin vähän huonosti, mutta säätää volumea aina sitten sen mukaan lisää, jolle kuulu :-' . Tosin välillä kuuluu jotain ihme kolinaa aika kovaa, joten ei kannata pelästyä.

Käytössä on myös HEM:n träkkeri, mutta jostain syystä sitä ei näy tässä videolla :-k .

Palautetta ja kehitysehdotuksia siis kovasti kaipaisin!

Video löytyy täältä:

http://rapidshare.com/files/431204981/2 ... valmis.avi

about 30 min menee ku video lataa tolla hitaalla "moodilla".
Viimeksi muokannut _Micco_ päivämäärä 10.12.2010 18:24, muokattu yhteensä 1 kerran
_Micco_
 
Viestit: 8
Liittynyt:
16.11.2010 16:40

Re: NL 10 sessio shortissa

ViestiKirjoittaja Majesteetti » 16.11.2010 17:32

Aika heikkoa tunnut pelaavan, mitä nyt reilun vartin verran sivusilmällä ehdin vilkaista. Äänenlaatu on kehno, mutta se nyt ei oo rakentavaa kritiikkiä itse videon sisällöstä. Taisit avata KK:n, AQ:n ja sen A9:n tuon n. 18 minuutin aikana. Sillä A9:lla veikkaan, että konttari vaan positiosta, vaikka siinä se shortti olikin tai sitte raise turnilla sen toisen vihun liidiin ois vieny potin, eli sen ois voinu pelata paremmin.

Lisäksi jätit täydentämättä 76c:n ja avaamatta T9c:n. Mielestäni tollaset on aina hyvä pitää rangessa ja avata niillä aina. En tosin tiedä NL10:n vihuista, mutta aika turha sitä on mielestäni HEMistä tuijotella statseja vaan. Ei muuta ku avausrangea leveemmäksi. Luulis, että konttari positiosta tai viimeistään 2nd barrel vie potin tarpeeksi usein. Mutta jos ne perusluonteeltaan callaa BP:llä kolme katua, ni toki sitte se on tyhjä arpa. Sanoit, että pöytä on tiukka. Ei siis muuta ku varastelua vaan enemmän ja jos ne uskaltaa pelata takas, ni sitte kippaillaan.

Ja tuossa AJo-kädessä en koskaan laittais perusvihua värille. Miksei se reissaa turnia, ku boordi pariutuu? Se on mieluumminki flopannu setin, jos tässä jotain halutaan pelätä. Mielestäni tuo on ihan hyvä paikka mennä katki. :-D Mutta juu, sen käden voisi pelata hyvin monella tapaa paljon paremmin kuin tuo sun check-call, bet, bet-fold -linjas. Itse oisin varmaan bet-rereissannu sisään flopin, jos vihu ois reissannu, tai vihun callatessa bet turn ja call shove.
Viimeksi muokannut Majesteetti päivämäärä 16.11.2010 17:47, muokattu yhteensä 1 kerran
"Poker used to be a fun game. That was before those damn diamonds were introduced." -Doyle Brunson
Majesteetti
 
Viestit: 90
Liittynyt:
08.03.2007 23:13

Re: NL 10 sessio shortissa

ViestiKirjoittaja _Micco_ » 16.11.2010 17:43

Majesteetti kirjoitti:
Lisäksi jätit täydentämättä 76c:n ja avaamatta T9c:n. Mielestäni tollaset on aina hyvä pitää rangessa ja avata niillä aina.


Korotat siis kaikista positiosta nuo jos on avaamaton potti?
_Micco_
 
Viestit: 8
Liittynyt:
16.11.2010 16:40

Re: NL 10 sessio shortissa

ViestiKirjoittaja Majesteetti » 16.11.2010 17:53

_Micco_ kirjoitti:
Majesteetti kirjoitti:
Lisäksi jätit täydentämättä 76c:n ja avaamatta T9c:n. Mielestäni tollaset on aina hyvä pitää rangessa ja avata niillä aina.


Korotat siis kaikista positiosta nuo jos on avaamaton potti?


En toki kaikista, mutta tolla pöytädynamiikalla CO ja Button aina, HJ (UTG+1) lähes aina. Ja se 76c aika standard spotti täydentää sb:stä, ku nappi tais limpata.
"Poker used to be a fun game. That was before those damn diamonds were introduced." -Doyle Brunson
Majesteetti
 
Viestit: 90
Liittynyt:
08.03.2007 23:13

Re: NL 10 sessio shortissa

ViestiKirjoittaja _Micco_ » 16.11.2010 18:50

Majesteetti kirjoitti:
Ja tuossa AJo-kädessä en koskaan laittais perusvihua värille. Miksei se reissaa turnia, ku boordi pariutuu? Se on mieluumminki flopannu setin, jos tässä jotain halutaan pelätä. Mielestäni tuo on ihan hyvä paikka mennä katki. :-D Mutta juu, sen käden voisi pelata hyvin monella tapaa paljon paremmin kuin tuo sun check-call, bet, bet-fold -linjas. Itse oisin varmaan bet-rereissannu sisään flopin, jos vihu ois reissannu, tai vihun callatessa bet turn ja call shove.


Tuossa kohdassa tuli tosiaan ajatuskatkos, eli painoin vahingossa check, kun piti lyödä sellainen 2/3 potillista flopilla. Myös turnilla olisin lyönyt sen 2/3 pottia ja riverin varmaa sökötellyt / pientä valueta.
_Micco_
 
Viestit: 8
Liittynyt:
16.11.2010 16:40

Re: NL 10 sessio shortissa

ViestiKirjoittaja _Micco_ » 10.12.2010 18:23

Tervehdys taas!

Nyt olis taas uutta sessiota puskemassa. Tällä kertaa äänes on kondiksessa, mutta kuvanlaatu heikkenee oudosti kesken video. Anyway, homman nimi on siis se, että pyrin pelaamaan hieman löysemmin tällä kertaa, eli korottelemaan, ryöstämään, lyömään jne. kuten neuvoitte ja vpip:n sain nostettua tuonne 20 pintaan, ja pfr:n 18:sta.

Olisin jälleen kerran kiitollinen kommenteista! 8)

Jos ette koko videota jaksa katsoa läpi, niin seuraaviin paikkoihin kaipaisin kuitenkin erityistä huomiota, eli pelasinko väärin vai oikein?

05:20 Alapöytä: A9s ja limppaus mukaan
06.00 Oikea yläpöytä: 73s, ryöstökorotus SB:ltä tuntematonta 100bb stäkkiä vastaan
09:30 Vasen yläpöytä: Q80 Ryöstökorotus ja Hero varastellut aikaisemmin ahkerasti
13:50 Oikea yläpöytä QJo, liian löysä korotus?
25:06 Vasen yläpöytä: 99 pari vs. vajaa stäkki.
39:45 Oikea yläpöytä, TT pari vs vajaa stäkki myöskin myöskin.
49:40 Oikea yläpöytä, AA pari vs. 5.0 af omaava agro vihu. Check reissu oisko ollu parempi?
45:37 Vasen yläpöytä, Eristys KT:lla ilman positiota kahta limppaavaa paistia vastaan

Ja muista tilanteista ottaisin myös kommenttia vastaan toki erittäin mielelläni!

http://rapidshare.com/files/436110977/N ... 2.2010.avi

Videon pituus n. 54 min.
_Micco_
 
Viestit: 8
Liittynyt:
16.11.2010 16:40

Re: NL 10 sessio shortissa

ViestiKirjoittaja Majesteetti » 11.12.2010 1:25

_Micco_ kirjoitti:Tervehdys taas!

05:20 Alapöytä: A9s ja limppaus mukaan
06.00 Oikea yläpöytä: 73s, ryöstökorotus SB:ltä tuntematonta 100bb stäkkiä vastaan
09:30 Vasen yläpöytä: Q80 Ryöstökorotus ja Hero varastellut aikaisemmin ahkerasti
13:50 Oikea yläpöytä QJo, liian löysä korotus?
25:06 Vasen yläpöytä: 99 pari vs. vajaa stäkki.
39:45 Oikea yläpöytä, TT pari vs vajaa stäkki myöskin myöskin.
49:40 Oikea yläpöytä, AA pari vs. 5.0 af omaava agro vihu. Check reissu oisko ollu parempi?
45:37 Vasen yläpöytä, Eristys KT:lla ilman positiota kahta limppaavaa paistia vastaan





05:20: Limp ja flopilta ilman sen parempaa osumaa (fd, TP) check-fold. Kuten teitkin.
06:00: Perus. Fold ja seuraava käsi.
09:30: Mikäpä tuossa, yhen barrelin olisin ainakin itse laukonut. Välillä tosin ok minimoida tappiot, se kun ei ole isoin mahdollinen tehtävä virhe oop.
13:50: Itse en lähde reissaan limppaajia tollasilla, mieluummin jotain (tässä täsmentämätöntä) muuta. :-D
25:06: Aika perustilanne ampua kaks barrelia noin shorttia vastaan. Tosin sulla meni tuon aikapalkin kans hääräämiseksi, ku nuo statsit pyöri koko ajan tiellä.
39:45: En ois lyöny konttaria. Tuskin se maksaa/puskee huonommalla. Turni toki kopataan 3rd nutsilla tuossa.
45:37: En eristäis oop.
49:40: Olisin varmaan tehnyt jatkolyönnin myös. Miksei tuota vois check-reissata, jos vihu on kerran aggro. Se on vähän 50-50.

Ei kai näissä sen kummempia. Nuo tilanteet on aina vähän mielipidekysymyksiä, kun pöytädynamiikan ja vihut tuntee parhaiten hero itse. Mielestäni pelasit paremmin kuin viime videossas, ku oot alkanu avaan peliäs enemmän. Suosittelen (sikäli kun et oo vielä tutustunut kyseisiin) tsekkaan Sharkien shorttivideoita PTiedon puolelta. Vaikka niissä hero runnaa ajoittain pelitapaa yksinkertaistavalla tavalla, uskon niiden olevan hyvin opettavaisia, jos sulla kerran on takana vasta tuo mainitsemas ~15k kättä shortissa. GL!
"Poker used to be a fun game. That was before those damn diamonds were introduced." -Doyle Brunson
Majesteetti
 
Viestit: 90
Liittynyt:
08.03.2007 23:13

Re: NL 10 sessio shortissa *Uusi video!*

ViestiKirjoittaja donkamon » 11.12.2010 15:34

A9s std

73s tää on aika marginaalinen, fold ois parempi pf varmaan.

q8 käsi, lyö vaan rohkeesti cbettiä. Sul on gutari+ylikortti ja aika kuiva boardi. Mut paras line olis fold pf jos ei vihu foldaa vs steal joku 85% jolloin voit käytännössä reissaa anytwo sb:lt.

Qj käsi, kyl tolla voi positiosta rankoa limppereitä ihan surutta. Ja kun se limp foldas kerran, ni alkaisin reissaamaan sen limppejä tosi isolla rangella positiosta (ilmasta rahaa jaossa).

99 käsi on hankala paikka, mut bet/call kai tossa pitäs ottaa turnille (ja jos vihu ois deepimpi ni b/f).

TT käsi, en nää hyvää syytä lyyä conttaria ku herolla hertta kädessä, ilman herttaa ois conttari parempi. Joten check flop. Turnilla ei varmaan irti päästäs.

KTs, näissä tilanteissa kannattaa miettiä voitko reissata valuena eli johdatko vihujen limppausrangea. Tässä oli mun mielestä ihan ok reissu, etenki ku toinen limp foldas.

AA käsi, cbettaisin kerran kerrasta enkä lähtis kikkailemaan c/reissulla, harvoin c/reissaat bluffina mitään ja cbettiin se saattaa floatata jotain ylikortteja ja pareja, jotka tippuis todennäkösesti c/reissuun (saatat saada 2 streettiä valueta).

sit foldasit kjo bb:llä ku sb reissas, aivan liian nitti kippi. saat pelata positiosta, ja ihan ok kädellä. Muutenkin sit ku alkaa olemaa enemmän historiaa ja jos joku avaa laajasti sb:llä ni voit alkaa ottamaan koppia heikommillaki käsillä, ja toki 3bettaamaan ahkerammin (en kyl tiedä onko hirveen laaja 3b range järkevää nl10, mut esim AJ+ 99+ KQ voit 3bettaa huoletta). Voit ihan huoletta puolustaa esim tälläsellä rangella sb stealia vs: KT+,A9+,22+, any broadway ja jotain random suittareit ja jotain suittariässiäki viel. Se on vaa nii paljon +ev pelata positiosta vaik ois heikompi käsiki ku vihul, se vihu missaa sen flopin tarpeeks usein jotta voit viedä potin.
donkamon
 
Viestit: 78
Liittynyt:
16.03.2009 2:22

Re: NL 10 sessio shortissa *Uusi video!*

ViestiKirjoittaja AC3 » 12.12.2010 4:40

Tulipas kateltua video ajankuluksi läpi. Alla hieman kommentteja muutamaa tasoa ylempää pelaavalta.


5:20 ak 3bet turhan iso 1.4 parempi
5:20 a9s raise 0.5 , limmpi myös ok
7:50 j8o avaisin buttonilta
9:20 q8o kippi pf, näin pelattuna ehdottomasti cbettiä tohon boardiin. Cbetillä saadaan paljon käsiä pakkaan,
sekä maksun tullessa voidaan barreloida turnilla ainaki kaikki kuvakortit.
10:25 avaisin a6o buttonilta, pikkustäkin oleminen blindilla nostaa mielestäni juuri näiden a-ragien arvoa
verrattuna johokin esim. pieniin suittariconnectoriehin
13:50 qjo ei todellakaan ole löysä eristys. Tuosta spotista voi paistia eristaa kaikilla vähänkää pelattavilla käsillä
tyylii top30% kaikista käsistä
14:10 77 ehdottomasti 3bet ja call vihun shoveen. 77 pelaa erittäin hyvin vihun puskurangea vastaan sekä meillä on
reilusti FE:tä
18:20 44 raiseisin tässä käytännön aina, jotta saadaan blindit pois potista ja päästään pelaamaan paistia vastaan HU potti
positiosta.
Flopilla sitten ehdottomasti bet. Vihun luulisi cbettaavan kaikki hyvät osumat, lisäksi meidän käsi on erittäin
haavottuvainen ja halutaan vihun kippaavan osumattomat kätensä. 2 random kortilla on meitä vastaan about 30% equity.
Riverillä sitten voi betsata pienen betin valuena. Vihu ottaa sillä A-hailla käytönnössä aina kiinni, eikä varmaan ikinä
käännä heikompia käsiäbluffiksi.
25:00 ato barreloisin turnin tuplagutarilla. Sillä luulisi saavan J:tä pienemmät parit pakkaan, sekä maksun tullessa meillä
paljo equityä vihun rangea vastaan. Riverillä voidaan sitten lyödä valuena 9, K tai A
25:45 99 turnilla bet/call, jos vihulla J kiinni, niin ei voi mitään. Vihun range kuitenkin laaja ja stäkit niin matalat ettei
paljon muuta vaihtoehtoa turnilla ole
30:10 a7s fold pf. UTG:sta imo liian löysä avaus
32:10 t8o täyttäisin sb:stä
33:25 kjo ehdottomasti defendaus BB:stä
33:30 45s löisin flopin
36:20 a5s täydennys sb:stä
38:40 78s puolustaisin BB
40:00 tt checkback flop. Näin pelattuna turnilla aika pakkomaksu. Meillä 3rd nuts eikä tarvitse olla oikessa kuin alle 1/3,
jotta maksu olisi BE.
44:40 33 call vihun shove. Oddsit niin hyvät että pakko maksu
45:40 kts WP
49:40 AA ei mitää check/reissuja. Bettiä vaan floppiin
54:00 66 call river. BE maksuun tarvii voittaa käsi 1/4. Luulisi vihun bluffaavan tuossa spotissa kuitenki huomattavasti useammin


Muuta mitä tuli mieleen:
-pf reissukoot imo turhan isoja. Tunnuit availevan about 4x avauksia. Itse suosisin kuitenkin mielummin 2.5-3x avauksia,
varsinkin button/CO stealina.

-tuijotat liikaa statseja vihuista joista ei ole tarpeeksi käsiä tietokannassa. Vaatii useita satoja käsiä ennen kuin jotkut
cbet statsit alkaa näyttää edes lähelle oikein
AC3
 
Viestit: 7
Liittynyt:
28.08.2009 4:16

Re: NL 10 sessio shortissa *Uusi video!*

ViestiKirjoittaja _Micco_ » 12.12.2010 18:25

Terve!

Alkuun iso kiitos kaikille kommentoijille! Jollei tällaisten neuvojen avulla opi pelaamaan, niin sitten ei vaan opi :lol:

Pari asiaa jäi askarruttamaan:

40:00 kohdalla Herolla TT ja flop J8s Herttaa. Herolla siis yksi hertta ja vastassa erittäin löysä vihu jolla varsin pieni stäkki. Löin conttarin, mutta olitte sitä mieltä että liike oli väärä. Lisämainintana myös tuli, että jos Herolla ei herttaa niin lyönti tällöin parempi. Omasta mielestäni onhan tuo aika ohut lyönti, sillä valueta ei monilta huonommilta saada, mutta tosin onnistutaan kippaamaan myös käsiä joilla equitya Heroon (esim. Kx, Qx) ja vihu varmasti maksaa kaikilla (h) käsillä joita huonompia on Heroon verrattuna enemmän kuin parempia, (ja mahtaako tollanen paisti päästä oikeesti mistään taskusta irti :D). Mutta en tosiaan ihan tajunnut miksi check, joten perusteluja kaipaisin lisää. Entä jos chekataan flop ja turnille hertta, maksetaanko pusku tällöin? Entä jos turnille blanko, lyönti silloin?

44:40 kohdalla 33 pari. Hero reissaa ja pikkustäkki puskee all-in. AC3 mainitsi että call vihu shove. Tuossahan ollaan siis aina joko flipissä tai jäljessä. Onko siis kaikilla taskuilla vihun shoven koppaaminen yleensä järkevää, jos Hero siis korottanut ensin?

Sitten AC3 mainitsi myös reissujen koosta eli reissaan aika isosti. Olisiko sitten esim. sellanen hyvä että UTG ja HJ:sta korottais 4bb, koska pelataan usein ilman positioo postflop ja vaikkapa CO:sta ja BB:stä 3bb jolloin ryöstöt on halpoja ja positio on usein Herolla? Paljos ois sb:stä hyvä ryöstökorotuksen koko?

Donkamon mainitsi että KJ on aivan liian tiukka kippi bb:stä sb:n korotusta vastaan, koska: " on niin paljon +ev pelata positiosta vaik ois heikompi käsiki ku vihul, niin se vihu missaa sen flopin tarpeeks usein jotta voit viedä potin. " Ajatus on siis tässä ilmeisesti maksaa KJ:llä vihun reissu vaiko korottaa jopa? Maksua en itse oikein ole oppinut vielä käyttämään vaikka positiosta pääsisin pelaamaan. Perusteluni kuuluu, että: Hero osuu itsekin siihen floppiin vain 1/3 ajasta ja joutuu kippaamaan kaikki muut tilanteet vihun jatkolyöntiin. Silti immeiset tuntuu suosivan maksu bb:stä sb:n korotusta vastaan, miksi? Varsinkin KT-KJ / AT-AJ kädet on aina välillä dominoituja eli kun vihu korottaa ja maksetaan osumalla niin usein voitetaan pieni potti mutta hävitään iso. Reissu sikäli ok esim. KJ:lla että saadaan se alote, mutta vihun osuessa taidetaan olla jo aika usein dominoitu? Toki siinä on sitä kuollutta rahaa bb:ssä jo valmiiksi pikkasen, eli tekeekö se sitten matemaattisesti tästä pelistä kannattavan vai mikä? Valaistusta kaipaisin tähänkin kohtaan 8).
_Micco_
 
Viestit: 8
Liittynyt:
16.11.2010 16:40

Re: NL 10 sessio shortissa *Uusi video!*

ViestiKirjoittaja AC3 » 13.12.2010 13:13

TT käsi: Floppi muistaakseni AJ8 herttaa. Checkataan siksi koska betillä ei ole valueta, eikä käsi tarvitse suojelua, koska meillä yksi hertta. Jos turnille tulee hertta ja vihu lyö, voidaan ainaki yksi betti ottaa kiinni ja arvioda tilannetta riverillä sitten uudestaan. Blankkoon turniin voidaan sitten lyödä pieni betti valuena jos vihu checkkaa.

33 käsi: Ei olekkaan ehkä niin selvä maksu kuin ensisilmäyksellä ajattelin. Kuitenkin potissa on: meidän avaus 0.4e , kuollut sb 0.1e sekä vihun koko stäkki 2e. Meidän tarvitsee siis maksaa 1.6 voittaaksemme 4.1, joten oddseiksi saadaan 1.6/4.1 joka on about 40%.
Tarvitsemme siis 40% equityn jotta maksu olisi BE. Uskoisin että tuo edellä laskettu equity 33:lla on vihun rangea vastaan. Pokerstovella voi laskea näitä tilanteita tarkemmin, jos kiinnostaa/jaksaa.
AC3
 
Viestit: 7
Liittynyt:
28.08.2009 4:16


Palaa alueelle Pokerivideot

cron