Beating the PLO10!!!

Pokerisivut.comin käyttäjien omat blogit

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja nikkipe » 23.06.2018 14:32

JulmaJeppe kirjoitti:
Puhe oli flopin outeista. Turnilla on mielestäni aika helppo fold. Ja laskin siinä vaan yksinkertaistetusti tilanteen missä vihulla on wrappi värinvedolla ja vihu pistää joka turniin kaiket sisään. Blankot turnit tekee tilanteesta aikalailla flipin. Säästän näissä tapauksissa pitkässä juoksussa vaan noin 5e maksamalla flopin, joten peli ei ehkä ole kannattava kaikki muut tapaukset huomioiden.

Ok luulin väärin.
nikkipe
nikkipe
 
Viestit: 1644
Liittynyt:
15.10.2006 20:53

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja Kyyberi » 23.06.2018 14:58

Jos maksat niin turnille jää potillinen. Pukkasu on vihun rangea vastaan pomminvarmasti +EV, joten periaatteessa jos valitaan maksu niin pitäisi löytyä perustelut miksi se on enemmän +EV. Jos vihun range pystytään määrittelemään aika hyvin, niin maksun EV on luonnollisesti parempi. Esimerkiksi jos oot varma että vihulla on värinveto, voit helposti kipata risteihin jos vihu lyö niin paljon ettet saa oddseja.

Ongelmaksi voi muodostua esim. ristit turnissa, kun vihulla on käsi missä ei ole värinvetoa. Jos vihulla on vaikka joku TTxx, AKJx yms. niin ristin tullessa action kuolee turnin osalta. Kun hero sököttää riverin perässä niin maksetaanko vihun betsi riverillä aina vai kipataanko kiltisti? Jos river parittaa, niin saadaanko valueta?

Jos takana olisi enemmän merkkejä (jolloin hero ei voi puskea blankoja turneja) niin ottaisin maksun ja potittelisin blankot turnit. Nyt kun on potti takana ja sitä monsteriakin vastaan 42% (kaikkea muuta vastaan flipissä tai edellä) niin flopilta vaan merkit sisään. Kun vihu on pokerisivulainen, niin eiköhän siellä rangessa ole muutakin kuin pelkkiä monstereita (AAxx:cc yms.).
Kyyberi
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 246
Liittynyt:
09.10.2009 16:04

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja JulmaJeppe » 23.06.2018 15:16

Jälleen oon täysin samaa mieltä kyyberin kanssa. Riittää että kerran kymmenestä vihulla on jotain muuta kuin wrap värinvedolla, niin maksu muuttuu huonoksi. Enemmän merkkejä takana, niin call olisi paljon perustellumpi. Ja jos oltaisiin etupositiossa, niin GTO olisi flopilla check/call (näilläkin merkkimäärillä).
JulmaJeppe
 
Viestit: 59
Liittynyt:
09.02.2018 21:48

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja Kyyberi » 23.06.2018 22:46

Solver-ratkaisu on kipata käsi CO avausta vastaan. Jos nyt mentiin maksamaan, niin flopilla 60% ajasta check ja 40% ajasta bet. Ja vihun reissua vastaan kerran kerrasta shove.
Kyyberi
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 246
Liittynyt:
09.10.2009 16:04

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja JulmaJeppe » 24.06.2018 0:34

Kyyberi kirjoitti:Solver-ratkaisu on kipata käsi CO avausta vastaan. Jos nyt mentiin maksamaan, niin flopilla 60% ajasta check ja 40% ajasta bet. Ja vihun reissua vastaan kerran kerrasta shove.


Hmm... Onkohan maksu ok, jos näistä tulee usein multiway potteja ja vihut lyövät harvoin 3-bettejä? Tota flopilla checkausta pitäisi kyllä harjoitella enemmän. En kyllä ole edes ihan varma, että onko se hyvä peli keskimääräistä veikkauksen plo50 vihua vastaan. Ei kai se haittaisi kokeilla välillä.

Niinkuin sanoin aiemmin, kerkeän nyt kesällä pelata todella vähän. Tässä kuitenkin jotakin käppyrää niistä mitä on kerennyt pelata. Runi on ollut maaginen, täytyy ottaa kaikki ilo irti siitä:

kuva.png


Tässä jotakin mitä opin Jeff Hwangin kirjasta joskus vuosia sitten. Riverin "token" bet, eli noin 1/3 potin lyönti sekä erittäin epävarmoilla käsillä joilla halutaan päästä showdowniin että nutseilla. Molemmilla saadan helposti maksuja huonommilta käsiltä ja koska rangen sekaan on sekoitettu nutseja, vihun kynnys lyödä kylkeen on paljon suurempi. Niissä tilanteissa joissa vihulla on parempi käsi, selvitään todennäköisesti halvemmalla kuin check-maksamalla.

kuva2.png
kuva2.png (25.82 KIB) Katsottu 4970 kertaa
JulmaJeppe
 
Viestit: 59
Liittynyt:
09.02.2018 21:48

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja Autumnal » 24.06.2018 4:02

JulmaJeppe kirjoitti:Prahan reissusta jäin 1200e voitolle, vaikka pelit olivat kyllä paljon huonommat kuin mitä olin kaikilta kuullut. Lähes kaikkialla oli tarjolla pelkkää holdemia ja joka ikisessä paikassa pöydät olivat tiukkoja reguja täynnä. Hauskahan niitä vastaan oli tehdä aggressiivisia bluffeja ja nauraen näyttää jokainen käsi, mutta en silti saanut ketään muita pelaamaan löysempää. Reissun kohokohta oli, kun sain bluffillani jonkun venäläisen regun mutisemaan vihaisena kaverilleen seuraavan vartin ajan (nautin tästä oikeasti valtavasti :lol: ). Olen kuitenkin sitä mieltä, että lähes kaikki livepelit, mitä olen pelannut Suomessa, ovat paistikkaampia kuin Prahan pelit.


Missä kaikkialla pelasit? Kesäkuu on Prahassa perinteisesti huono, esim. touko- ja elokuut varsin hyviä. Tuo venäläiseksi olettamasi regu on ukrainalainen, tiedän kenestä kyse. :D Tai tarkemmin ottaen on kaksi vaihtoehtoa, ja molemmat ovat ukrainalaisia. Hyvä että laitoit nippuun, tuttua huttua itellekin. Ne on molemmat aika huonoja loppujen lopuksi, toinen etenkin.
Autumnal
 
Viestit: 116
Paikkakunta: Helsinki
Liittynyt:
18.01.2007 17:02

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja JulmaJeppe » 24.06.2018 14:40

Pelattiin eniten Ambassadorissa, Stars Rebuyllä jonkun verran omppua ja sitten käytiin jossakin paikassa mitä kaveri kutsui kellariksi. En itsekään ole hirveän hyvä holdemissa, joten itseeni verrattuina kaikki tuntuivat vähän liian hyviltä. Käsi kyseistä herraa vastaan meni näin: limppasin UTG:stä (1/2e blindit) 5 (s) 7 (s) ja joku muukin limppasi. SB löi 12e ja maksettiin. Floppi oli 664r, johon SB c-bettasi noin 24e. Maksoin ja toinen pelaaja kippasi. Turn A, johon vihu löi 60e. En tiedä sainko riidit vihusta, vai toivoinko vain kovasti, mutta näin tässä tilaisuuden ja löin all in 200e. Vihu mietti pitkään ja kippasi. Aiettä sitä riemua! Hyvä peli tai ei, niin ainakin osasin pitää hauskaa. :-D
JulmaJeppe
 
Viestit: 59
Liittynyt:
09.02.2018 21:48

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja Autumnal » 25.06.2018 1:53

Jees, olit siis kaksikon T&T kaveri. Oltiin kahteen kertaan samaan aikaan Rebuy Stars Savarinissa mutta eri pöydissä kun pelasin teksua ne kerrat Toisella kerralla tulitte kolmestaan Ambasta joskus kahden aikaan yöllä ja toisella kerralla olit keskenäsi. Nämä kaks on siis mun kavereita myös, toinen yhä täällä Prahassa. Yöpyi mun kämpilläkin pariin otteeseen joitain viikkoja sitten. Se "kellari" on nimeltään Showdown.

Hyvä että alistit Ukrainan pojan pakkaan. :D
Autumnal
 
Viestit: 116
Paikkakunta: Helsinki
Liittynyt:
18.01.2007 17:02

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja JulmaJeppe » 30.06.2018 20:20

Autumnal kirjoitti:Jees, olit siis kaksikon T&T kaveri. Oltiin kahteen kertaan samaan aikaan Rebuy Stars Savarinissa mutta eri pöydissä kun pelasin teksua ne kerrat Toisella kerralla tulitte kolmestaan Ambasta joskus kahden aikaan yöllä ja toisella kerralla olit keskenäsi. Nämä kaks on siis mun kavereita myös, toinen yhä täällä Prahassa. Yöpyi mun kämpilläkin pariin otteeseen joitain viikkoja sitten. Se "kellari" on nimeltään Showdown.

Hyvä että alistit Ukrainan pojan pakkaan. :D


Oho, en tiennytkään että siellä pyöri joku muukin suomalainen samaan aikaan pelailemassa.

Hyvä runi jatkunut edelleen (vaikka toki hävetää kuinka vähän on kerennyt pelaamaan käsiä):

kesakuu.png


Mulla on ollut aina vaikeaa käsitellä tällaista runia. Tulee sellainen olo, että onnistuu kaikessa mitä yrittää ja lopulta sitä ajautuu holtittomaksi. Vaikutus peliin on siis pahempi kuin huonossa runissa. Huomio keskittyy liikaa voittoihin sen sijaan, että keskittyisi hyvään peliin. Tässä kuussa voitot 56bb/100 ja ev 32bb/100. Tuntiansiot 92e/h. Vaikka tiedän, että tulos on epärealistisen hyvä, niin jotenkin sitä rupee kuvittelemaan, että pystyisi jatkamaan tahtia samalla tuloksella. Jopa ev on aivan liian korkea ollakseen mitenkään pysyvä.

Mental Game of Poker -kirja opetti, että on erittäin tärkeää tiedostaa se kun runaa hyvin. Jos odotukset ovat liian korkeat, niin jopa normaali runi voi alkaa tuntumaan tiltauttavalta. Luulen, että sama juttu on elämässä. Kun tiedostaa sen, että kaikki hyvä mitä elämässä on, on lahjaksi saatua eikä omaa ansiota, niin sitä pystyy olemaan kiitollisempi. Kiitollisuus lisää onnellisuutta ja pienentää pienempien vastoinkäymisten vaikutusta. Ja jos jotakin vakavampaa menee elämässä pieleen, niin samalla tapaa kuin pokerissa, siihen pystyy suhtautumaan paremmin jos ei ole alunperinkään pitänyt kaikkea hyvää itsestäänselvyytenä.

Tässä kuussa voitot:
Praha +1200e
Livepelit Suomessa -150e
Nettipelit +1470e (kävin yhdessä vaiheessa ottamassa pari shottia plo100:ssa, ei näy HEM:issä)
Total: +2520e

Oma paras kuukauteni ikinä, vaikkakin aika pienellä käsimäärällä. Tässä kuussa tuli enemmän rahaa tienattua pokerilla kuin kesäduunillani. Aivan mahtavaa! \:D/
JulmaJeppe
 
Viestit: 59
Liittynyt:
09.02.2018 21:48

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja JulmaJeppe » 02.08.2018 12:15

14h nettipelejä edellisessä kuussa. Perheellisen työssäkäyvän on kyllä älyttömän vaikea löytää aikaa pokerille, vaikka kuinka olisin halunnut pelata. Livenä tuli kylläkin enemmän pelattua, mutta huonolla menestyksellä. Voitin pikkupeleissä kavereilta ja hävisin enemmän isoihin peleihin. Tätä menoa ei ole kohta enää kavereita eikä pelikassaa. Plo50:ssä edelleen hyvä runi, plo100 shoteissa otetaan edelleen turpaa (ei näy graafeissa). Kuukauden tärkein opetus oli, että älä pelaa itseäsi paremman regun kanssa huppia, vaikka se tuntuisi kuinka hauskalta idealta.

kuva.png


Livepelit -700e

Muutenkin tajusin, että en ole livepelaaja. En ainakaan live Omahan. Mikään ei ole niin tylsää kuin odotella hiljaa fullipöydässä hyviä kortteja tuntikaupalla. Varsinkin jos puolet pöydästä pitää kuulokkeita korvillaan ja osa lukee jotain kirjaa. Livepokerin kuuluisi olla sosiaalinen peli ja suurin nautinto mikä tästä pelistä tulee on nimenomaan sen sosiaalisuudessa. Käsiä tulee niin hitaasti verrattuna nettiin, että monet sessiot jäävät pelillisesti ja rahallisesti todella tylsiksi. Varianssi voi tehdä livestä vielä kamalampaa: vaikka winrate olisi niinkin hyvä kuin 20bb/100 ja pelitunteja olisi 20h viikossa, niin vuoden pelit jäisivät välillä breakeveniin:

kuva2.png
kuva2.png (125.79 KIB) Katsottu 1583 kertaa

Odotusarvo 1e/2e blindeilla olisi 12480e vuodessa. Hauskempaa olisi mcdonaldsin kassalla ja enemmän tienaisi rahaa. En ymmärrä miten kukaan jaksaa pelata livepokeria ilman sosiaalisuutta. Tietysti tällainen valitus on helppoa kun on hävinnyt rahaa, mutta itselleni ainakin helposti paremmat kiksit antoi 100d voittaminen plo5:ssä koko yön grindattuani, kuin 1200e voittaminen 1e/2e peleistä livenä.

Nyt on yksi pakollisista työharjotteluista ohi ja pääsen paremmin keskittymään pokeriin loppukesän ajan. Tavoitteena noin 20h viikossa nettipelejä ja liveä lähinnä ainoastaan harvoin kavereiden kanssa hauskanpitomielessä. Plo50 näyttää ainakin vielä sujuvan erittäin hyvin, joten täytyy ruveta valmistautumaan plo100. Microtasojen HEM ei auta siinä, joten ajattelin hommata täyden version pelaamalla diilin RedKingsillä, jolloin saisin ilmaisen täyden version Holdem Managerin ja first deposit bonukset samalla. Pelit ovat todennäköisesti kovempia siellä, joten en tiedä onko se sittenkään hyvä diili, mutta ei kai se selviä kuin kokeilemalla.

Loppuun vielä yksi käsi:

kuva3.png
kuva3.png (32.12 KIB) Katsottu 1583 kertaa


Jos vihu potittaa lähes joka käden kaikki streetit, niin pakko kai pelata välillä vastaan.
JulmaJeppe
 
Viestit: 59
Liittynyt:
09.02.2018 21:48

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja JulmaJeppe » 04.08.2018 12:45

Olisiko kenelläkään antaa mitään vinkkejä miten pelata syvillä (> 250bb) stäkeillä yli-aggressiivisessa pöydässä? Itselläni on hyvin vähän kokemusta sellaisesta. Nyt tuntuu, että vaikka pelaajat tuntuvat todella paistikkailta, niin otan silti turpaan tällaisissa pöydissä. Hyvien osumien metsästäminen tulee kalliiksi ja hyvien lähtökäsien odottaminen ja niillä painaminen pf ei tunnu tuottavan tulosta. Esimerkiksi taskuässillä hävisin eilen varmaan eniten, olisi ollut tuottavampaa kipata ne kaikki. Pääsin usein 4-bettaamaan pf, mutta SPR jäi silti niin isoksi, että jouduin foldaamaan huonoon floppiin. Miten suosittelette keskiverto ässien (esim. AAJ7ss) pelaamista tällaisessa pöydässä? Onko parempi strategia painaa vaan kovaa pf ja toivoa parasta vai limppailla ja odottaa hyviä osumia?

kuva.png
JulmaJeppe
 
Viestit: 59
Liittynyt:
09.02.2018 21:48

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja Paklu » 05.08.2018 11:22

Noihin 4 betattuihin AA käsiin kannattaa kattoa labrasta, miten AAxx 3b rangella pelaa 100bb deep, koska niissäkin jää aika iso SPR ja kuitenkin aika usein AAxx pelaa hyvin ja sitten voi hyväksyä toki paremmin huonot flopit, kun hahmottaa, että oikeesti ovat vaikka bottom 30% floppeja tjms. Ilman labratyötä kuitenkin herkästi tuntuu väärältä painaa joitain niukasti +EV spotteja, jos törmää koko ajan ja toisaalta jos tulee oikeasti kehnoja floppeja koko ajan, niin näkee sitten runaavansa huonosti.

Jos vihujen 3b rangeissa on tosi vähän ässiä (ylilaajat ranget) ja 5 bettejä ei tule muulla kuin nauloilla niin voit toki painaa parhaan pelattavuuden käsillä nelosia, 250bb eff (jos normaalisti 3-bettaat 17% avausrangea vastaan niin syvillä haluat todennäköisesti 4 betata samanlaisia käsiä 17% 3-betrangea vastaan). pystyt kuitenkin myös koppaamaan ne vitoset ok EV:llä, jos worst case realisoituu pre.
Paklu
 
Viestit: 1108
Paikkakunta: Helsinki
Liittynyt:
08.05.2007 0:11

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja JulmaJeppe » 07.08.2018 21:06

Kiitos Paklu, täytyy treenata noita syviä stäkkejä alemmalla tasolla enemmän.

On kyllä hurjaa kuinka amatöörillä, tai ainakin itselläni, itseluottamus häviää samantien kun kohtaa ensimmäiset vaikeudet. Kai se johtuu siitä, että on katkettu liian monta kertaa. Mutta yllättävän paljon se häiritsee peliä. Sitä rupee jotenkin seurailemaan ihan joka käden jälkeen, että paljonko on voitolla sen sijaan että keskittyisi itse peliin. En oikein tiedä mikä tähän auttaisi. Kokemus? Tauko? Nyt jos jatkan vaan peliä välittämättä pelilaadun kärsimisestä, niin siitä yleensä seuraa suora syöksy alaspäin.

Ottaen huomioon, että en ole ikinä oikein pärjännyt kunnolla plo20, niin kesän plo50 sujunut toistaiseksi paremmin kuin osasin odottaa:

kuva.png

Huomasin, että dollarin vaihtokurssi oli 0,7 HEM:issä oletuksena, joten selkeyden vuoksi muutin nyt niin, että $1 = €1.

Tähän vielä lisänä pari sataa RedKingsiltä. En löytänyt käsihistoriaa mistään ja support ei ainakaan toistaiseksi ole osannut auttaa.

kuva2.png

Tässä hyppää ainakin omille silmille todella hurja VPIP. Osittain tietysti se johtuu siitä, että joudun pelaamaan niin usein huppia. Mutta on se kyllä iso 5-waynäkin. Toisaalta tuntuu, että mitä tässä uskaltaa muuttaa jos kuitenkin EV bb/100 on 29,5? Ehkä pf peliä voisi silti aina tiukentaa.

Ei oikein tee enää mieli liikaa jakaa käsiä, mistä selviäisi koko heron pelikirja, kun liian moni veikkauksen reguista kuitenkin lukee näitä. Tässä nyt yksi kuitenkin:

kuva3.png
kuva3.png (27.89 KIB) Katsottu 671 kertaa

Hups. Välillä sitä innostuu liikaa blockeristaan.
JulmaJeppe
 
Viestit: 59
Liittynyt:
09.02.2018 21:48

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja NovelleHonor » 07.08.2018 23:22

JulmaJeppe kirjoitti:Olisiko kenelläkään antaa mitään vinkkejä miten pelata syvillä (> 250bb) stäkeillä yli-aggressiivisessa pöydässä? Itselläni on hyvin vähän kokemusta sellaisesta. Nyt tuntuu, että vaikka pelaajat tuntuvat todella paistikkailta, niin otan silti turpaan tällaisissa pöydissä. Hyvien osumien metsästäminen tulee kalliiksi ja hyvien lähtökäsien odottaminen ja niillä painaminen pf ei tunnu tuottavan tulosta. Esimerkiksi taskuässillä hävisin eilen varmaan eniten, olisi ollut tuottavampaa kipata ne kaikki. Pääsin usein 4-bettaamaan pf, mutta SPR jäi silti niin isoksi, että jouduin foldaamaan huonoon floppiin. Miten suosittelette keskiverto ässien (esim. AAJ7ss) pelaamista tällaisessa pöydässä? Onko parempi strategia painaa vaan kovaa pf ja toivoa parasta vai limppailla ja odottaa hyviä osumia?

kuva.png


Laajenna ihmees 3b rangea. Varsinkin IP. En tiedä toimiiko Veikkauksella HUD? Mut käytät sun perceived rangea tässä hyödyksi. 3b T987ss IP syvillä... saat potin Axx boordiin 1/3 -1/4 psbllä. ja jos osut nutseihin niin cback (en tiedä tarviiko Veikalla olla juurikaan balanssis? )

HH tosta ylempää. Mikä oli tarkoitus tolla barrelilla? Induus-> ship. Blokkeripeli vai mikä?

Wp. Hieno käyrä :)
Viimeksi muokannut NovelleHonor päivämäärä 07.08.2018 23:25, muokattu yhteensä 1 kerran
NovelleHonor
 
Viestit: 31
Liittynyt:
30.11.2016 14:12

Re: Beating the PLO10!!!

ViestiKirjoittaja NovelleHonor » 07.08.2018 23:23

Kysymys Paklun viestiin. Onko sulla millasta samplee käteisestä?
NovelleHonor
 
Viestit: 31
Liittynyt:
30.11.2016 14:12

EdellinenSeuraava

Palaa alueelle Blogit