Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Pokerisivut.comin käyttäjien kirjoittamia strategia-artikkeleita
Avatar
LoveisHell
Viestit: 1278
Liittynyt: 18 Heinä 2007, 16:46
Paikkakunta: Valuetown obv

Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja LoveisHell » 09 Heinä 2010, 19:34

Strategia-artikkeli
Kirjoittaja: LoveisHell (9.7.2010)

Folding Equity esittelyssä
Folding equity

Folding equity (FE) tarkoittaa sitä prosenttiosuutta, jolla voitat potin ilman showdownia. Monet pokerinpelaajat tietävät että useasti aggressiivinen peli palkitaan, mutta aggression taustalla on tärkeää olla tietämys siitä mitä ollaan tekemässä. Seuraavan artikkelin on tarkoitus valottaa hieman matemattiikkaa FE:n takana muutamalla esimerkillä.

”Folding equityä kannattaa pohtia tilanteissa, joissa uskoo olevansa vastustajan käsiskaalaa perässä, mutta jossa iso osa tuosta skaalasta menee foldiin jos panostat” –Nettipokeri.info


FE:n laskeminen ilman equitya (Pure bluff)


Aluksi lasketaan FE tilanteessa, jossa herolla ei ole ollenkaan equitya potissa ja betsaa bluffina (kaava). Tälläisiä tilanteita esiintyy usein riverillä, kun equity jakaantuu 100% / 0%. Seuraava taulukko osoittaa erilaisten betsikokojen kannattavuuden prosentteina.

FE = Bet/(Pot+Bet)


Pot size bet
= 100/(100+100) = 0,5 = 50%
3/4 pot = 75/100+75 = 0,428 = 42,8%
2/3 Pot = 66,6/100+66,6 = 0,399 = 40%
1/2 pot = 50/100+50 = 0,33 = 33%
1/4 pot = 25/100+25 = 0,2 = 20%

Jos oletamme että vihulla on ohimennyt värinveto tai kärkipari riverillä niin voimme hyvin panostaa 1/4 potin bluffina. Värinvedolla vihu foldaa betsiin ja kärkiparilla vihu luultavammin maksaisi isommankin betsin, joten tälläisessä tilanteessa pieni betsi maksimoi EV:n. Huomaa että betsin täytyy toimia vain 20% kerroista ollakseen kannattava. Oletamme esimerkissä että herolla ei ole lainkaan equitya potissa.


Folding Equityn laskeminen equitylla (Semibluff)


Seuraava esimerkki laskee FE:n tilanteissa, jossa Herolla on equitya potissa ja haluamme selvittää tarvittavan FE:n, jotta semibluffi on kannattava.


NLHE Heads Up (Molemmilla 100bb effektiiviset stackit)

Hero avaa napilta 7 (s) 6 (s) to 3bb

Vihu 3bettaa to 10bb

Hero maksaa.

Potissa flopilla 20bb

---------------------------------------------------

Flop J (d) 3 (h) 4 (s)

Vihu Bet 14bb
Hero maksaa 14bb (flouttina)

Flopin jälkeen potti 48bb (20bb+14bb+14bb)

----------------------------------------------------

Turn K (s)

Vihu Bet 32bb
Hero Raise All-in 76bb (kädessä suoran väliinveto ja värinveto)

-----------------------------------------------------

Turnin puskun seurauksena voi tapahtua kaksi tapahtumaa:

1. Vihu foldaa
2. Vihu maksaa ja a) häviämme b) voitamme

(1.) Jos vihu foldaa voitamme potin + turnin betsin (48bb + 32bb = 80bb)

(2.) Jos vihu maksaa niin meidän tarvitsee määrittää equity kädellemme vihun rangea vastaan, jotta voimme selvittäää tarvittavan FE:n. Tässä esimerkissä en kuitenkaan ole määrittänyt vihun rangea sen tarkemmin vaan oletamme, että vihulla on AK joka kerta kun saamme maksun. Pokerstovesta näemme että meillä on 27% equitya vihun kättä vastaan.
Board: Jd 3h 4s Ks

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 27.273% 27.27% 00.00% 12 0.00 { 7s6s }
Hand 1: 72.727% 72.73% 00.00% 32 0.00 { AcKd }
(2a.) Equity häviö (73%): 73-prosenttia kerroista häviämme 76bb, jonka panostamme turnilla. Huomaa että potissa oleva raha ei kuulu meille.

(2b.) Equity voitto (27%): 27-prosenttia kerroista voitamme potin ja loput vihun stackista (48bb + 76bb = 124bb)


Laskemme FE:n seuraavalla kaavalla, jossa yhdistämme kerätyn tiedon (x on FE).

X * 80 + (1-x) * [0,73 * (-76bb) + 0,27 * (+124bb)] = 0

80x + (1-x)* [-55,48bb + 33,48bb] = 0

80x + (1-x)* [-22bb] = 0

80x + 22x - 22 = 0

102x = 22

x = 21,6

Voimme todeta että turnin pusku on odotusarvoisesti positiivinen (+EV), jos vihu foldaa turnin puskuun 21,6% kerroista. Lisäksi tälläiset tilanteet voivat aiheuttaa kannattavia tilanteita tulevaisuudessa, koska vihu saa käsityksen että Herolla ei ole aina vahvoilla, kun merkit alkavat liikahdella. Tässä esimerkissä sanoisin että vihun todellista rangea vastaan pusku on erittäin kannattava, koska turnin kortti on täydellinen bluffikortti vastustajan silmissä. Vihu saattaa myös valuebetsata paria, joka ei ole kuningaspari ja mahdollisesti foldata turnin puskuun. Lisäksi maksun tullessa Herolla on hyvä määrä equitya potissa.


EDIT: Kiitos Crushille laskuvirheen huomauttamisesta. Korjattu.
Viimeksi muokannut LoveisHell, 21 Elo 2011, 13:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
We are not here for tomorrow, we're here forever -bigspenda73

Avatar
SharksFin
Viestit: 842
Liittynyt: 23 Maalis 2006, 22:33
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja SharksFin » 09 Heinä 2010, 23:30

Dude, you are from the future! :shock: Nyt siis vasta 7. kuukausi, sulla toi päiväys jo elokuun puolella... No niin ja nyt pääsen itse artikkelin pariin... :-D

Korjattu. Thx vinkistä - Love

Avatar
knubbe23
Viestit: 341
Liittynyt: 16 Helmi 2009, 15:14
Paikkakunta: valuetown

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja knubbe23 » 10 Heinä 2010, 10:16

Hyvä artikkeli, good work! :)

Avatar
LoveisHell
Viestit: 1278
Liittynyt: 18 Heinä 2007, 16:46
Paikkakunta: Valuetown obv

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja LoveisHell » 10 Heinä 2010, 15:47

knubbe23 kirjoitti:Hyvä artikkeli, good work! :)
TY

- Love
We are not here for tomorrow, we're here forever -bigspenda73

Avatar
kalemiettinen
Viestit: 97
Liittynyt: 25 Helmi 2007, 19:19

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja kalemiettinen » 11 Heinä 2010, 12:31

LoveisHell kirjoitti:Strategia-artikkeli

X * 80 + (1-x) * [0,73 * (-76bb) + 0,27 * (+124bb)] = 0

80x + (1-x)* [-55,48bb + 28,52bb] = 0

80x + (1-x)* [-26,96bb] =0

80x +26,96x - 26,96 =0

106,96x = 26,96

x = 25,2%
Sulla tais tossa boldatussa rivissä olla typo, siinä oli "=" kun ois pitänyt olla "-". Hyvä artikkeli oli, varsinki toi FE:n lasku ku itellä on myös equitya ku se oli ollu mulle liian vaikea pohdittavaks omin päin.


Korjattu. Katoin virheet muutaman kerran läpi, mutta kaipa niitä aina löytyy. Thx

- Love

tyrantella
Viestit: 29
Liittynyt: 19 Helmi 2009, 15:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja tyrantella » 29 Tammi 2011, 18:41

LoveisHell kirjoitti:Strategia-artikkeli



Laskemme FE:n seuraavalla kaavalla, jossa yhdistämme kerätyn tiedon (x on FE).

X * 80 + (1-x) * [0,73 * (-76bb) + 0,27 * (+124bb)] = 0

80x + (1-x)* [-55,48bb + 28,52bb = 0

80x + (1-x)* [-26,96bb] =0

80x +26,96x - 26,96 =0

106,96x = 26,96

x = 25,2%
saa nauraa mut miten mä saan tosta tulokseks 33,48 (0,27 * (+124bb)?

Yritän jotenki sisäistää ton laskuhässäkän ja kuitenkin uskon et loveishell tietää paremmin miten nää laksetaan niin mitä/miten lasken väärin tässä?

ICrushUFish
Viestit: 164
Liittynyt: 16 Touko 2009, 00:01

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja ICrushUFish » 29 Tammi 2011, 20:01

X * 80 + (1-x) * [0,73 * (-76bb) + 0,27 * (+124bb)] = 0

80x + (1-x) * [-55,48bb + 33,48bb] = 0

80x + (1-x) * [-22] = 0

80x + 22x -22 = 0

102x = 22

x = 21,6%

tollee vois olla parempi. Tosiaa alkuperäsessä laskettu 0,27 * 124 väärin, siitä tulee tuo 33,48 eikä 28,52.

Case
Viestit: 3162
Liittynyt: 24 Loka 2006, 12:06

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja Case » 29 Tammi 2011, 20:16

Crush on oikeessa, Wolfram Alphallahan näitä on nopee ja helppo tarkistaa (vinkkinä siis jos tällasia laskuja haluu tehdä enemmänkin - ja pienellä vaivalla):
http://www.wolframalpha.com/input/?i=x+ ... 9%29+%3D+0

Avatar
LoveisHell
Viestit: 1278
Liittynyt: 18 Heinä 2007, 16:46
Paikkakunta: Valuetown obv

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja LoveisHell » 21 Elo 2011, 13:37

Toi Wolffram on muuten näppärä. Kiitos Crushille virheen huomaamisesta. Korjasin sen alkuperäiseen postiin.
We are not here for tomorrow, we're here forever -bigspenda73

Fender
Viestit: 15
Liittynyt: 09 Marras 2008, 11:06

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja Fender » 21 Elo 2011, 19:55

Hyvä artikkeli joo. Jos nyt ihan pilkkua aletaan viilaamaan, niin oikeampi nimitys taitaa olla fold equity. Folding equity on enemmänkin puhekielinen ilmaisu, joka kyllä suht usein esiintyy englanninkielisillä palstoilla.

Naamis
Viestit: 85
Liittynyt: 12 Tammi 2008, 12:06

Re: Folding Equity esittelyssä (NLHE)

Viesti Kirjoittaja Naamis » 22 Elo 2011, 16:25

Fender kirjoitti:Hyvä artikkeli joo. Jos nyt ihan pilkkua aletaan viilaamaan, niin oikeampi nimitys taitaa olla fold equity. Folding equity on enemmänkin puhekielinen ilmaisu, joka kyllä suht usein esiintyy englanninkielisillä palstoilla.
Joo kyllä tuo fold equity on yleisempi termi tämän ketjun tarkoittamiin tilanteisiin, jossa pusketaan vihua ulos.

Lisäksi Harrington käyttää folding equityä toistuvasti kirjoissaan kuvaamaan sellaista tilannetta että kipataan turnauksessa tilanteessa missä muut arpovat toisiaan vastaan ja jonkun pudotessa päästään itse korkeammalle rahasijalle. Eli saadaan omasta foldista itselle rahallista equityä -> folding equity

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Strategia-artikkelit”