River päätös @nl400 anon

Käsihistorioita mielenkiintoisista käsistä

River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja 3betkunkku » 29.04.2014 19:02

Vihusta ei tarkempia riidejä, mutta osaavalta ja semiaggrolta vaikuttaa (useempi LOL pelattuna)

Flop & Turn imo standardeja, jos sizingeissä jotain huomautettavaa nii kertokaa toki, river mun mielestä aika gross spotti, vihun pitäis kääntää jotain 9x / heikkoja Tx käsiään pilliks? Tx:t saattaa ottaa vaan sd myös. Mietteitä..?

€2/€4 No Limit Holdem
Prima
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Player6 (€219.28) 55bb
UTG+1 Player1 (€150.10) 38bb
CO 3betkunkku (€468.90) 117bb
BTN Player3 (€497) 124bb
SB Player4 (€455.90) 114bb
BB Player5 (€1,070.12) 268bb

Pre-Flop: (€6, 6 players) 3betkunkku is CO :kc: :jc:
2 folds, 3betkunkku raises to €12, Player3 calls €12, 2 folds

Flop: :ts: :5h: :7c: (€30, 2 players)
3betkunkku bets €20, Player3 calls €20

Turn: :9c: (€70, 2 players)
3betkunkku bets €60, Player3 calls €60

River: :kh: (€190, 2 players)
3betkunkku checks, Player3 bets €144, €144 to 3betkunkku (€376.9)?
3betkunkku
 
Viestit: 159
Liittynyt:
15.01.2012 3:27

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja Seta-Ben » 29.04.2014 19:46

Ottaisin riverin kiinni.
Voisin kuvitella että vihu reisuisi turnilla settejään / kaksia parejaan, joten vihun valuerange on melko kapea riverillä.
Ja kyllä mielestäni vihulla on jonkunverran pari+veto käsiä, jotka voisi kääntää riverillä bluffiksi.

Millaiseksi itse ajattelet vihun valuebet rangen tuohon riveriin?
Seta-Ben
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 1405
Liittynyt:
13.01.2007 1:09

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja 3betkunkku » 30.04.2014 1:52

Kiitos vastauksesta,

imo en kyl usko et vihu reissaa 2pair/ settejä turnil vaan ottaa kiinni ja reissaa riverillä jos parantaa / tulee safe card /maksaa vaan. Riverillä vihun vrange pohja varmaan 2pair+ (T9s, KTs lähinnä) ja sit sen jälkeen setit ja QJs jos ja kun flouttaa flopin, J8s toki myös. Eri asia sitten että kuinka hyvin vihu pystyy näitä käsiä reppaamaan kun vaan flättäs pre, varmasti tyhjiössä enemmän 3bettaa näitä KTs, J8s, 86s jne tyyppisiä käsiä, toki kukin tyylillään.

Sori epäselvästä tekstistä, oli viel muutama pt auki samalla ku yritin väsätä vastausta mut toivottavasti jotain jäi käteen.
3betkunkku
 
Viestit: 159
Liittynyt:
15.01.2012 3:27

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja 58s » 30.04.2014 9:48

Paha arvioida tosiaan sen takia, kun ei tiedetä millä käsillä tykkää maksella pre. Mutta vaikka olis kaikki setit rangessa (99&TT). Niin laskeskelin, että vihu saa bluffata maksimissaan sen noin 7 komboa ennen kuin voidaan alkaa bluffcatchaamaan. Eli jos olis fiilis että pelais vaikkapa 88 ja 89s aina näin niin voitais maksaa...

Edit. Korjasin laskelmia
58s
 
Viestit: 95
Liittynyt:
18.01.2010 19:00

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja 3betkunkku » 30.04.2014 10:52

Pohjustaen siihen miten oon nähny regun vetävän niin KK aina 3b obv ja sanoisin et TT 80% ajasta, toki flätättynä pelaa myös täysin fine. Jooh ite en tätä sen kummemmin laskenu läpi/ miettiny eri scenaatioita, mutta kaikki muut setit on toki rangessa.

Kiitos kommentista, laitan myöh mitä täs kävi kun ja jos kiinnostaa:)
3betkunkku
 
Viestit: 159
Liittynyt:
15.01.2012 3:27

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja kJedis » 02.05.2014 10:01

b/f $60
kJedis
 
Viestit: 168
Liittynyt:
08.02.2008 11:48

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja base002 » 02.05.2014 11:29

kJedis kirjoitti:b/f $60

Näin mäki ite tekisin, mietityttää vaa et hyvät regut voi exploittaa shoveemalla päälle aika kevyesti.
Paisteja vastaan toi ois paras sizing obv.
base002
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 644
Liittynyt:
21.09.2006 18:03

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja 58s » 02.05.2014 11:33

Mietin itekin silloin kun tän käden näin ensimmäistä kertaa, että millä käsillä halutaan lyödä riveri ite bluffina ja valuena? Ja mitkä olis hyvät sizingit millekin käsille? Voidaanko olettaa agron regun useimmiten pelaavan raise tai fold varsinkin tuollaiseen pienempään lyöntiin? Mietteitä?
58s
 
Viestit: 95
Liittynyt:
18.01.2010 19:00

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja 3betkunkku » 02.05.2014 16:46

tuntuu kyl et sielt tullaan herkästi yli vs small sizing, mut vois kyllä toimia.
3betkunkku
 
Viestit: 159
Liittynyt:
15.01.2012 3:27

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja ZackyV » 03.05.2014 1:06

Kompataas muutaman edellisen sedän ehdotuksia. Pihviä vs varmasti paras vaihtoehto b-f pienesti, just jotain tollasta kolmasosa-puolpotillista. Regua vastaan en nää yhdenkään huonomman käden maksavan aivan sama mikä sizing. Väittäisin vahvasti että tuolla NL400 peleissä (etenkin anoneissa) porukka pelais tollasta kolmasosapotillista vs raise- tai foldtaktiikkaa koska ei tuolla reguista kukaan oo niin väsynyt että ottais "vittuihasama"-maksun jollain heikolla bluffcatcherillä.

Näin pelattuna ku vihu lyö ton riverin nii kaikki vaihtoehdot tuntuu oksettavilta, mutta ite varmaan aika usein päätyisin ottamaan x-c koska oon vähä stationish. Näkisin et vihu valuebettaa T9s+, en jaksa uskoa et flättäis 86s tai J8s pre. Jos QJ takafd:llä floattaa flop niin siin tulee vihulle kaks valuekomboo lisää. Anonipeleis kans paha sanoa miten porukka vetäis noi niitten tykit reaalit tohon turniin, toisaalta tekis mieli reissaa ku niin monta huonoa riveriä mihi ei voi lykkästä valuena yli 3rd barrelin mut sit toisaalta ei haluis räjäyttää sua veke potista siltä sun mahdolliselt 9% equityltäkään.

Turni pienemmin btw.

Spoiler!
Eiköhän oo aika et postaat koko hh:n ja näytät ku käräytit vihun pillistä \:D/
ZackyV
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 111
Liittynyt:
31.01.2014 12:08

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja 3betkunkku » 03.05.2014 3:41

ja no turni ehk vähä pienemmi mut imo iha fine, kiitos asiallisesta postista! itekki tykkään enemmän x-c kun b-f ku aika usein sieltä tullaan yli.. Jooh laitan käden kokonaisuudessaan ku meen himaan. :P
3betkunkku
 
Viestit: 159
Liittynyt:
15.01.2012 3:27

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja kJedis » 04.05.2014 13:42

Kummanki rangeissa on tosi vähän käsiä, joilla ei ois sd-valueta ja kummatki on melko uncapped. Meillä on selkeesti enemmän suoria ja muita vahvoja käsiä rangessa, jolla pystytään suojaamaan aika hyvin eri sizingeja riverillä.

Jos pitäs valita strategia tähän, niin se ois x/fold, b/f pienesti, mahdollisesti b/f isommin ja overbet. KJ menee selkeesti tohon b/f pienesti rangeen, johon sitten ripotellaan niitä nutikoita mukaan sen verran ku tarvii, ettei olla exploitattavissa. Jollai 55-tyylisellä tekis mieli ottaa joku std sizing b/f ja sitte QJ, J8 + T8/98/87 -tyylisillä ja mahd. osalla ristivedoista reilua overbettiä.

XC on musta ilman jotain erityisiä riidejä huono, koska vihulla on paljo käsiä, jotka xbackkaa ja toisaalta kohtalaisesti 1 pair käsiä, joita se ei voi kaikkia foldata pieneen sizingiin (tai bluffata), ettei se tulis exploitatuksi. Tässä ku laskin comboja vielä, nii toi KJ voi olla lähempänä jotain €30-40 bettiä.

Ilman historiaa nää on sitte tietenki vitun rasittavia paikkoja, ku se pieni betti näyttää just siltä heikolta valuelta ja vihu ei todnäk ajattele, että meillä on nutsitki rangessa tolla sizellä, ni sieltä varmaan aika usein tulee se fold tai raise.

Checkin jälkee tässä vaan foldaisin, vaikkakin ollaan aika lailla rangen kärjessä, koska ollaan nii face up ja blockataan risticomboja. Vihulla ei hirveesti oo noita heikompia pareja, joilla se vois bluffata tai muutakaan. Mitään hyviä käsiä en lähtis checkaamaan ja imo ei tarvii paljo x-foldata tässä (voidaan bluffata paljo blockereita), koska meidän range on sen verran vahvempi, jos ei cbetata liikaa. Jollai JJ/JT vois heittää vaikka xr-rai riverillä osan ajasta, ettei olla iha aina xfoldaamassa.
kJedis
 
Viestit: 168
Liittynyt:
08.02.2008 11:48

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja kJedis » 04.05.2014 17:40

Hah, kattelin vielä kerran läpi ja muutin mieltä :D. Jos oletetaan, että vastustaja ei maksa pikku bettiäkään Tx huonommalla, niin siellä on näistä positioista todnäk enemmän meidät biittaavia comboja, vaikka vihu nostaski osan turnilla. Ja kun yhistetään tohon, et vihu bluffaisee osan ajasta, niin menee -ev betiksi. Joten vissii sit pitää kehittää check/call, check-raise range näillä Kx, Tx -käsillä, kun tuskin halutaan bluffata niillä kuitenkaan.

Tän KJcc kippaisin (jos ei riidii et vihu valuttas AT täs) ja koppailisin sit Tx blockereilla, joilla ei oo ristiä kädessä. T8, JT yms. Kai siihe vois miksata jotain xr mukaan kans. Ja jos noi checkataan, ni ei sit tarvita mitää pikkubet -rangee riverille, vaan varmaan isompi b/f ja overbet-range nutseilla/blockereilla.

Mut riippuu sitten loppujen lopuksi obv taas vihusta, mite laajasti koppaa pf/heroaako/nostaako turneja/mite reagoi river check sd-käsillä jne.

tldrgg
kJedis
 
Viestit: 168
Liittynyt:
08.02.2008 11:48

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja 3betkunkku » 07.05.2014 9:16

helvetti, en nyt pääse weaktightiin oikeilla tunnareilla ku en muista käyttistä enkä mitään muutakaan ja muutakin sähellystä ollu täs nyt, mutta joo otin riverillä x-c tässä, vihulla oli 88 jotka kääns obv siis pilliks.

Nopee yhteenveto, en tykkää betfold small yhtään, xf tai xc mun mielestä parhaita. Kiitos kaikille posteista ja vois laittaa jatkossa enemmänki pohdintaspotteja ku nii moni näyttää vastaavan asiallisesti, tyyy

gl! \:D/
3betkunkku
 
Viestit: 159
Liittynyt:
15.01.2012 3:27

Re: River päätös @nl400 anon

ViestiKirjoittaja ZackyV » 07.05.2014 14:29

3betkunkku kirjoitti:tyyy


np
ZackyV
 
Käyttäjän avatar
Viestit: 111
Liittynyt:
31.01.2014 12:08


Palaa alueelle Käsihistoriat