Potinkokoinen korotus & laskukaava

Pokeriin liittyvä mielenkiintoinen keskustelu, joka ei sovi muiden otsikoiden alle
Avatar
Detru
Moderaattori
Viestit: 403
Liittynyt: 02 Marras 2016, 19:02

Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja Detru » 11 Elo 2018, 21:37

Tässäpä lauantaiolusten lomassa tuli kiinnitettyä huomiota niinkin yksinkertaiseen asiaan, kuin potinkokoiseen korotukseen.

Selailin internettiä ja kaikkialla löytyy kaava 3x aikasempi panostus + kuollut raha potissa. Testasin teoreemaa ja ei toimi koskaan, kun olet itse lyönyt ensiksi alle.

Koodi: Valitse kaikki

p - pot before opponents bet
b - opponents bet
r - our raise
c - opponents call

We want to give him 2:1 odds for his call so:

p + b + r 2
----------- = --
c 1

Opponent has to call c = r - b since he already invested his bet b so:

p + b + r 2
----------- = --
r - b 1

No isolate r by rearranging the formula:

r = 3*b + p
Selittäkääs joku niilo, millä periaatteella softa laskee pottikorotuksen tässä:
Potti1.PNG
Potti1.PNG (139.99 KiB) Katsottu 3015 kertaa
Kaavan mukaan menisi siis 3x200+661+200+100 = 1561

Mutta softa reissaa to 1461 ja stäkistä lähtee 1361?
Potti2.PNG
Potti2.PNG (154.25 KiB) Katsottu 3015 kertaa
Otetaan hupista esimerkki samalla tavalla:
Potti3.PNG
Potti3.PNG (200.21 KiB) Katsottu 3015 kertaa
Kaavan mukaan 3x300+200+189 = 1289
Potti4.PNG
Potti4.PNG (189.99 KiB) Katsottu 3015 kertaa
Softan mukaan raise on 1089.

---> Kaava toimii aina, jos jätetään oma lyönti huomiotta, mitä en nyt oikein ymmärrä. Multiwaypotissa kuitenkin välimaksajat otetaan huomioon.

Otetaan vielä hauska esimerkki. Tässä kaksi samanlaista tilannetta, potin koko on eri, mutta reissukoko pysyy samana.
Potti5.PNG
Potti5.PNG (448.12 KiB) Katsottu 3015 kertaa
Kuva

:no: :no:
Discord: Detru #0001
Twitch: detruTV

nikkipe
Pokerisivut - striimaaja
Viestit: 2310
Liittynyt: 15 Loka 2006, 21:53

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja nikkipe » 11 Elo 2018, 23:08

jätetään oma lyönti huomiotta
omaa jo laitettua rahaa ei lasketa kuolleeseen mukaan.
Viimeksi muokannut nikkipe, 12 Elo 2018, 03:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
nikkipe

Avatar
Detru
Moderaattori
Viestit: 403
Liittynyt: 02 Marras 2016, 19:02

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja Detru » 11 Elo 2018, 23:42

nikkipe kirjoitti:omaa jo laitettua rahaa ei lasketa kuolleeseen mukaan.
Miksi ei lasketa ja kun ei lasketa, miksi tätä ei huomioida laskukaavassa mitenkään? Heron bet kuitenkin on kuollutta rahaa.
Discord: Detru #0001
Twitch: detruTV

Avatar
Kyyberi
Viestit: 323
Liittynyt: 09 Loka 2009, 17:04

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja Kyyberi » 12 Elo 2018, 02:37

Koska sillä ei ole mitään väliä paljon hero on lyönyt ennen reissua, koska hero maksaa sen reissun ennen korotusta.

Vanhat parrat sanovat aina ”maksan ja korotan”. Ompussa voi ajatella samalla tavalla: ensin maksetaan edellinen panostus ja sitten korotetaan päälle sen verran mitä potissa on.

makine_
Viestit: 64
Liittynyt: 17 Touko 2015, 18:58

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja makine_ » 12 Elo 2018, 11:42

Kaavassa "To make a pot size raise, raise to: 3 * size of opponent's bet/raise + size of pot before your opponent's bet/raise was made." Tässä ei käsketä olla huomioimatta omaa petsiä? Eli sanatarkasti tuo kaava ei toimi, kun ollaan jo laitettu rahaa ja tehdää re-raise? Koska kyllähän se jo sijoitettu raha pitäs tuon mukaan laskea pottiin?

Avatar
Kyyberi
Viestit: 323
Liittynyt: 09 Loka 2009, 17:04

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja Kyyberi » 12 Elo 2018, 13:56

Jos potti on panostuskierron alussa satanen, ja vihu lyö satasen, voit korottaa to 400. Huolimatta siitä löitkö ennen vihun satasta jotain. Maksimikorotus on 400, löit ennen vihua sitten 0, 1, 25 tai 50. Koska vihun lyödessä/reissatessa sä maksat sen lyönnin/reissun ja teet oman korotuksen sen jälkeen.

Melko hyvin ootte kyl vuosikaudet pelanneet omppua ymmärtämättä mitä Pot Limit oikeasti tarkoittaa. :D

PPPake
Viestit: 443
Liittynyt: 11 Huhti 2016, 10:41

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja PPPake » 12 Elo 2018, 13:58

Laskukaavojen pääasiallinen tarkotus on vaikeuttaa laskemista ja tehä yksinkertasista asioista vaikeasti ymmärrettäviä.

Verrataan vaikka nyt:
Kyyberi kirjoitti: Vanhat parrat sanovat aina ”maksan ja korotan”. Ompussa voi ajatella samalla tavalla: ensin maksetaan edellinen panostus ja sitten korotetaan päälle sen verran mitä potissa on.
vs
makine_ kirjoitti:Kaavassa "To make a pot size raise, raise to: 3 * size of opponent's bet/raise + size of pot before your opponent's bet/raise was made."
Kyyberin lainauksen ymmärtää heti ja tuolla oppii laskemaan potillisen käytännössä heti, jos päässälasku kulkee. Mäkisen kaavalainausta lukiessa kuudennellakaan lukukerralla ei jaksa keskittyä siihen, mitä siinä yritetään sanoa - saati, että noilla ohjeilla jaksais laskea yhtään mitään.

Avatar
Kyyberi
Viestit: 323
Liittynyt: 09 Loka 2009, 17:04

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja Kyyberi » 12 Elo 2018, 23:38

Jos ei ketjusta muuten ole hyötyä, niin ainakin hyvä esimerkki siitä että kotipeleihin kannattaa omppua varten hoitaa paikalle laskutaitoinen jakaja. :D :D :D

Avatar
Detru
Moderaattori
Viestit: 403
Liittynyt: 02 Marras 2016, 19:02

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja Detru » 13 Elo 2018, 00:15

Irvailun ymmärrän toki, mutta pottireissun laskemiseksi on olemassa jokin laskukaava, joka toimii joka tilanteessa. Esitetty r = 3*b + p se ei ole, vaan r = 3*b + (p-v), jossa v on Heron bet. Tämä pitäisi todistaa oikeaksi.

Aika monia juttuja matematiikassa voi "järkeillä", mutta kun pitäisi todistaa kaavalla, että teoria pitää paikkaansa ja sitä tässä etsin.
Discord: Detru #0001
Twitch: detruTV

Avatar
Detru
Moderaattori
Viestit: 403
Liittynyt: 02 Marras 2016, 19:02

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja Detru » 14 Elo 2018, 08:31

Määrittelykysymyksestä tässä loppujen lopuksi olikin kyse.

Korrekti kaava, mikä toimii (p + b + r):(r - b) = 2:1

Starssin softassa on Raise TO, eli reissataan pottikokoon. Siinä tapauksessahan omaa bettiä ei huomioida luonnollisesti, koska se on jo potissa. Pottikoolla reissaaminen on sitten taas ihan eri juttu, miten olin itse tämän koko ajan ajatellut (Raise BY).

Viikonlopun liveillä voisi vaikka omaksi viihdykkeeksi testata jakajia hieman :yes:
Discord: Detru #0001
Twitch: detruTV

hardluck
Viestit: 7364
Liittynyt: 21 Kesä 2006, 02:45
Viesti:

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja hardluck » 14 Elo 2018, 09:14

Detru kirjoitti: Viikonlopun liveillä voisi vaikka omaksi viihdykkeeksi testata jakajia hieman :yes:

Pelailin tuossa lomalla Bulgariassa IPC-poker tourin 220 € omaha-eventin, niin siellä päin ei ollut sen enempää pelaajilla kuin jakajillakaan hajua miten toimii potillisen korotus :no: pahimmillaan äänessä oli 6 pelaajaa, jakaja ja floor, ja jokainen sai eri summan mitä se korotus pitäisi olla, eivätkä siltikään saaneet sitä oikein :lol:
Jonakin päivänä laivani saapuu, mutta minun onnellani olen tietysti juuri silloin lentokentällä!!

The River Takes It All!!!

Spilikki
Viestit: 932
Liittynyt: 03 Helmi 2006, 16:40

Re: Potinkokoinen korotus & laskukaava

Viesti Kirjoittaja Spilikki » 14 Elo 2018, 11:56

Viime kesänä Flamingossa Las Vegasissa osa jakajista ei meinannut oppia potin laskemista edes sinnepäin siinä reilun viikon aikana mitä siellä pelailin. Meinasihan se olla aikamoista pelaajien avulla säätämistä

Tänä kesänä olivat osanneet varautua pottiomppuun ja pelit sujuivat jo huomattavasti sutjakammin. Toki itse olin muutamana yönä niin väsynyt (IPAlla ei tietenkään ollut osuutta asiaan), etteivät omat potin laskut mennyt enää ihan kohdalleen.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen pokerikeskustelu”