Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Pokeriin liittyvä mielenkiintoinen keskustelu, joka ei sovi muiden otsikoiden alle
Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 838
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 02 Touko 2019, 16:33

Kivenkovat mixed games -veturit Arto Loikkanen ja Sampo Ryynänen aloittivat tällä viikolla Pokerisivuilla artikkelisarjan eri mixed -peleistä. Artikkelisarjan tarkoituksena on tehdä eri mixed-pelimuotoja tutuksi Suomen pokerikansalle ja käydä läpi niiden strategiaa monesta eri näkökulmasta.

Tähän aloituspostaukseen kootaan kaikki maestrojen artikkelit, ja itse ketjussa voi luonnollisesti keskustella eri artikkeleista ja pelimuodoista sekä kysellä herroilta pelivinkkejä visaisiin tilanteisiin.
variants640.jpg
variants640.jpg (60.15 KiB) Katsottu 5120 kertaa
Osa 1: 2-7 Triple Draw
Osa 2: Badugi
Osa 3: NL 2-7 Single Draw
Osa 4: Razz

Osa 5: Seven Card Stud
Viimeksi muokannut PS uutistoimitus, 21 Heinä 2019, 14:55. Yhteensä muokattu 7 kertaa.

Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 838
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 09 Touko 2019, 00:44

Seuraavana vuorossa on Badugi by Arto Loikkanen. Luvataan artikkeli täten viimeistään perjantaiksi ja torstaikin on jo toivoa täynnä.

kaapi
Viestit: 75
Liittynyt: 25 Maalis 2017, 17:39

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja kaapi » 09 Touko 2019, 15:14

Oli tosi hyvä artikkeli. En oo koskaan ollut kiinnostunut draw-peleistä, mutta voipi olla että pitää tulevaisuudessa kokeilla.
Sellainen kysymys olis että miten näiden liimiittipelien rakea pitäis osata miettiä, mikä on vielä biitattavissa tms.?

Sappa
Viestit: 109
Liittynyt: 19 Tammi 2007, 23:44
Paikkakunta: helsinki

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja Sappa » 09 Touko 2019, 16:14

kaapi kirjoitti:Oli tosi hyvä artikkeli. En oo koskaan ollut kiinnostunut draw-peleistä, mutta voipi olla että pitää tulevaisuudessa kokeilla.
Sellainen kysymys olis että miten näiden liimiittipelien rakea pitäis osata miettiä, mikä on vielä biitattavissa tms.?
Kiitos! Kommentti tulvaa en odottanutkaan, mutta yksi nyt ainakin oli tavoitteena.

Rake on hirmuisesti parempi veloittaa ajanmukaan. Ameriikassa 30min maksaa muistaakseni 6$-12$ per peluri. Siitä on ihan mukava flippailla pöydän kesken kuka hoitaa viulut. Euroopassa oon pelannut 150€-280€ tunti/pöytä veloituksella.

Käsikohtaisen rakettamisen ongelmana on, että kädet menee helposti rake-cappiin (isommat blindit ja avataan/puolustetaan löysemmin), mutta potit ei kuitenkaan valtaviksi ikinä mene. Monet peleistä on myös splipot, jolloin onpi mahdollista jäädä häviölle 'voittaessaankin'.

Joku 5 bigbetin winrate / 100 kättä kuulostaa jo varsin kovalle. Varppina pehmeissä peleissä pääsee kyllä paljon parempaakin. Eli jos pelaat 10/20 limittä ja olet pöydän paras, mutta muut melkee yhtä kovia jyriä ei rakesta haluaisi yli 100€/100 kättä maksaa.

Käsiä muuten limiteissä tulee paaljon nopeampaa, kuin vaikkapa PLO:ssa. Ihan aasien kanssa ei sillä rakella ihan hirveesti enään merkitystä ole, jos ei ihan sentti pelejä pelata.

Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 838
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 09 Touko 2019, 20:08

Seuraavassa artikkelissa jahdataan tällaista kättä:
baduginuts.jpg
baduginuts.jpg (42.79 KiB) Katsottu 4554 kertaa
Arto Loikkanen - Badugi

Mattu
Viestit: 213
Liittynyt: 20 Elo 2006, 16:20
Paikkakunta: turku

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja Mattu » 10 Touko 2019, 02:53

Kiitos! Kommentti tulvaa en odottanutkaan, mutta yksi nyt ainakin oli tavoitteena.
Piti jo aiemmin kommentoida, et oli mun mielest tosi laadukas artikkeli. =D> Kiva lukee pelistä, jota ei yhtään osaa pelata, mut jota tuli joskus kokeiltua legendaarisessa B2B(R.I.P.):n verkossa sata vuotta sit.

Nojoo, mut nyt kun tänne kommentoimaan asti tultiin, ni pistetääs ny vaikka viel kysymyskin. Oon ite painellu NLHEtä sen viimiset 13 vuotta. En oo siltä tieltä lähes lainkaan poikennu, ku on ollu sellane fiilis, et koko ajan o viel kehitettävää. Sä kun oot pelaillu ja opiskellu paria pokerivarianttia enemmän, niin koetko, että pelaamalla vetovariantteja vois myös kehittyä esim. floppivarianteissa? On varmaan aika selvää, et esim. pelaamalla omahaa, saattaa löytää jotain uusia ihan käytännön kikkoja käytettäväks myös holdemiin. Mut tapahtuuko tämmöstä 2-7 triple drawn ja vaiks holdemin tai omahan välil?
Vittu kun vituttaa että pelaa itse täydellisesti mutta vittu pakka on rikattu

Avatar
ReportAasi
Viestit: 1285
Liittynyt: 25 Marras 2016, 12:54

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja ReportAasi » 10 Touko 2019, 10:13

Pistetään omaki kiitos julkiseks, koska onhan nää artikkelit nyt aivan helmiä sekä ideana että toteutuksena so far! Haluaisin kysyä, että miltä tasolta aloitit(te) näiden mixedejen pelaamisen ja minkälaisen winraten oletatte olevan mahdollista saavuttaa low- ja midstakes mixedeissä nimenomaan nettipeleissä, esim. Starsilla. Ja onko tietoa, mitenkä paljon noita pelejä edes pyörii pienemmillä tasoilla?
Aasiallista menoa ja pottiomahaa: https://www.pokerisivut.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=22865

Sappa
Viestit: 109
Liittynyt: 19 Tammi 2007, 23:44
Paikkakunta: helsinki

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja Sappa » 11 Touko 2019, 01:08

Mattu kirjoitti: Kiva lukee pelistä, jota ei yhtään osaa pelata, mut jota tuli joskus kokeiltua legendaarisessa B2B(R.I.P.):n verkossa sata vuotta sit.
Vieläkin meinaa tulla tippalinssiin Entractionista puhuttaessa (h)
Mattu kirjoitti: Oon ite painellu NLHEtä sen viimiset 13 vuotta. En oo siltä tieltä lähes lainkaan poikennu, ku on ollu sellane fiilis, et koko ajan o viel kehitettävää. Sä kun oot pelaillu ja opiskellu paria pokerivarianttia enemmän, niin koetko, että pelaamalla vetovariantteja vois myös kehittyä esim. floppivarianteissa?
Absofuckinglutely. Tykkään ajatella omaa osaamistani eri varianteissa pisteinä. Ajatellaan vaikka että PLO:ssa maxi pojot ois 600, NLHE 520p, O8 150p, LHE 100p, 2-7SD 40p jne. Pojot hatusta vedettyjä, mut vähän suuntaa antavia pelien vaikeudesta kuitenkin. PLO:ssa pitää osata aivan saatanasti Grandmasteriksi pääsemiseksi ja ei sinne ihminen ilman autismia oikein millään meinaa päästä.

Oma PLO kehitys käyrä on mennyt jotekin tälleen. Alku, vähän texu taustaa 50p -> 3v, pelailua ilman tavotteita 125p ->4.5v, Galfondin ekat viedot 200p -> 9v, miljoona kättä perkeleen kovaa fieldiä vs, satoja tunteja vidoita ja 400p -> 12v, ilman oikeestaan minkäänlaista suoranaista Omahan opettelua 473p.

Se että jotkut pelit on paljon helpompia kuin toiset avaa mahdollisuuksia kehittää pokeri aivoja. Oon aika paska LHE peluri, mutta hupissa luulisin tietäväni ainaski 90% pisteistä. Osaamalla niin 'täydellisesti' jonkun pelin antaa varmasti uutta näkökulmaa, omiin vahvoihin ja erillaisiin peleihin.


Pärssinen sano Vuoden Täydellisin Pokerinpelaaja voittajahaastattelussa, että vahvuutensa on pelinlukeminen. Kuulostaa vähä höpsölle ehkä hieman vähmmän pelanneille, mutta kuitenkin pirun totta varppina. Pelinlukemisen opiskeluun en mitään poppakonsteja tiedä, mutta laajempi pelivalikoima vois olla yksi. Edi ei tietenkään osaa kuin kahden pelin säännöt.

Toisinaan tulee ahaa elämyksiä, 'että tämähän on samanlainen spotti kuin se siinä pelissä'. Tähän hätään en nyt keksi esimerkkiä. Laitan kun muistan.

AASI, aloitin ite 40/80 eli 10/20nl/plo ja 5k 10-game turnauksessa muistan kyselleeni sääntöjä. En osaa pelata liian pientä peliä edes sinnepäin ja oppirahoja meni joku kymppi. 20/40 pyöri enemmän johonkin väliin ja sitä tuli sitten pelattua. Winamaxilla oli 25/50 ja 50/100 kans vähän aikaa ja niistä kanssa aloittelin. 4/8 ja 10/20 8-g pyörii monta tuntia päivässä Starssilla. Joissakin BC-saiteilla on kanssa hyvin midi actionii.

Paklu
Viestit: 1172
Liittynyt: 08 Touko 2007, 01:11
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja Paklu » 11 Touko 2019, 17:33

Käytän omaha hilossa usein hold'em tai omahatietämystä. Esim. Kuiva parittava pöytä ja vihulla lähes varmasti 2 korttia A2,A3, AA tjms., niin siellä on ne tripsit about yhtä usein kuin sattumanvaraisella hold'em kädellä ja sama koskee toisinaan Heroa, niin sen mukaan pitäisi miettiä pelipuita. Toisaalta omaha hilossa on pieni määrä pre- ja postflop käsiä, jotka on oikeasti tosi vahvoja vihun jatkorangea vastaan ja niitä voisi pelata niinkuin hold'em käsiä ja riippuen stäkkisyvyyksistä niiden olemassaolo pitää huomioida eri tavalla. No limit hilo turnauksissa painetaan usein iso joukko käsiä, joilla on equityä niinkuin omahakäsillä ja pieni joukko käsiä, jotka omaa equityä niinkuin hyvät hold'em kädet ja vastustaja joutuu vaikeaan paikkaan omatessaan melkein kaikilla käsillään rangea vastaan equityä 40 ja 50 prosentin väliltä.

Sappa
Viestit: 109
Liittynyt: 19 Tammi 2007, 23:44
Paikkakunta: helsinki

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja Sappa » 13 Touko 2019, 16:39

Parin tunnin päästä tulee löpinää 2-7 single drawsta! Se se on pokeria puhtaimillaan. Oisko toiveita mistä seuraavaksi kirjoittelisi?

kaapi
Viestit: 75
Liittynyt: 25 Maalis 2017, 17:39

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja kaapi » 13 Touko 2019, 16:53

Hyvä ajoitus nii pääsee harjaan noi SCOOPin single drawt tänään:)
Mua kiinnostaa PLO8, mutta pelaatko vain f-limittinä?

Sappa
Viestit: 109
Liittynyt: 19 Tammi 2007, 23:44
Paikkakunta: helsinki

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja Sappa » 13 Touko 2019, 17:29

kaapi kirjoitti:Hyvä ajoitus nii pääsee harjaan noi SCOOPin single drawt tänään:)
Mua kiinnostaa PLO8, mutta pelaatko vain f-limittinä?
Juu kiire meinas tulla SD:n kaa. Oon kyllä pelannut muutaman tuhat kättä niin plo8 ja BigO (5card plo8). Saattaa olla jopa niistä enempi kokemusta kuin limitistä. Voisin seuraavaksi ottaa yleisesti omaha hi/lown työn alle.

E:
https://www.pokerisivut.com/blog/ps-uut ... etter.html
Tossa nyt oli vähän perusteita ja vain yhdessä kohdassa meinasin oksentaa näppikselle.

kaapi
Viestit: 75
Liittynyt: 25 Maalis 2017, 17:39

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja kaapi » 13 Touko 2019, 18:11

Kiitos! Toi oli menny ohi tai sitte oon unohtanu lukeneeni.

Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 838
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 13 Touko 2019, 18:17

Illan turnauksesta kiinnostuneille infoksi: Sampon 2-7SD tosiaan nyt toimituksen editointipöydällä, koitetaan tykittää nopeasti --> menee about tunti.

Avatar
PS uutistoimitus
Viestit: 838
Liittynyt: 22 Helmi 2018, 14:37

Re: Arton ja Sampon mixed games -artikkelit

Viesti Kirjoittaja PS uutistoimitus » 13 Touko 2019, 18:45

Ja tässä Sampon 2-7 SD -artikkeli illan turnausta varten! Saattaa olla joku kirjoitusvirhe jossain, toimitus editoi vähän normaalia vauhdikkaammin että saadaan ajoissa ennen SCOOPia eetteriin.

2-7 Single Draw by Sampo Ryynänen

Tänään klo 21:15 siis PokerStarsin SCOOPissa 2-7 Single Drawia kolmella panostasolla: Low ($11), Mid ($109), High ($1,050).

Pelionnea kaikille ja kiitos jälleen kerran King Sampolle upeasta artikkelista!

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleinen pokerikeskustelu”